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A:xka:n nikneki xine:chtapowi, eh, ¿ox tiki:xmattok i:n witsto:tomat, ka:nachi taman onkak, ka:ni mochi:wa, wa:n ox kwaltia teihsá:, kwali ika ..., *o** i..., kwaltia ika se: mopahtia, teihsá: kokolis kipahtia? Tikihtowa que* i:pa sayoh se: kikwi mahyá: com* s..., xiwtanechiko:l, a:mo, a:mo, ise:lti sah a:mo teh kipahtia ¿Ke:mah n' eski n' onkak *o** i:ksá: sah n' onkak *o** no:..., no:ya:n sah mochi:wa? I:n xiwit we:wehkapantia oso tsikitsitsi:n. ¿Wa:n ke:yeh tak kilwiah witsto:tomat? Nikneki xne:chtapowi, ¿i:n witsto:tomat, n' ixo:chio nochi iwki sah oso ta:taman? 'Ne:ch..., 'ne:chili ke:ní:w moto:ka:y. *Pues** neh niki:xmattok *solamente** witsto:tomat tein nika:wí:n onkak tehwa:n. Nika:n ixta:wat onkak yo:n tein xoxoktik, wa:n onkak n' tein kostik. Wa:n onkak n' tein chi:chi:ltik, sanoke yo:n tein chi:chi:ltik semi ka:mpa weli sah, a:mo ke:man semi se: kita ihkó:n pero no: onkak. Onkak n' tein chi:chi:ltik wa:n onkak n' tein kostik wa:n onkak n' tein xoxoktik. Tehwa:n a:mo n'mati, tehwa:n tiki:xmatih witsto:tomat, moskaltia ixta:wat. Yo:n tehwa:n yehwa n' tikwih tehwa:n para, ke:meh i:n para pahti, para xiwtanechiko:l. Ke:meh nikin..., me:..., me:chilia..., name:chilia:ya ye:wa nika:n nikintapowia:ya nika:n i:n, tehwa:n tikwih para xiwtanechiko:l. Yo:n no: kwaltia para n..., ika ma:ltiah yo:n xiwtsí:[n], yo:[n]x..., yo:[n]witsti nimitsilia witsto:tomat. Kikwih n' ixiwyo wa:n kimolo:ntiah. Komo onkak nochi n' e:yi taman, pos nochi n' e:yi taman wa:n komo a:mo tei n' e:yi taman pos sentaman sah. [On]kak kostik oso chi:l..., tein chi:chi:ltik *o** tein xoxoktik. Pero yehwa yo: e:yi taman nochi pahti. Pero yo:n *solamente** tikahsis nika:n ka:mpa i:n ixta:wat. Ke:meh i:n ka:mpa, ka:mpa nemih tapialmeh. Wa:n onkak yo:n, onkak seki, seki, seki, seki, *este**, ta:kilo:t, ke:meh ne:wí:n paratani, ne:wí:n ka:m..., nika:n por Si:ltepe:kkopa. No: onkak, no: onkak, no: onkak seki kow..., seki ta:kilo:t, niki:itani pero a:mo nikmati neh kox, kox no: iwki mono:tsa, kox witsto:tomat, pero neli no: witsyoh, wa:n onkak seki no: teyowa. Pero yeh *más** ma:mpa..., *más** ma:pa:pata:wak. Wa:n tein nika:n onkak neh nimitsilwia, ma:tsikitsitsi:n, wa:n ma:kahkana:wak, wa:n tsikitsitsi:n n' it..., n' it..., n' i..., n' i..., n' iteyotsi:n ke:meh, ke:meh itskwimpahwits, sanoke ne: *más** wehwei. Wa:n pané: kwihkwi:..., achi *medio** kwihkwi:kwiltik ne:n i..., n' i..., n' it..., n' iteyotsi:n. Mahyá: *rayaditos** pos mah tikihto:ka:n tehwa:n. Mm. Onka e:yi taman, onka tein chi:chi:ltik, onkak n' tein xoxoktik wa:n onkak n' tein kostik. Yehwa n' tein tikwih tehwa:n para pahti. A:mo wel nimitsili:ti, *este**, pos, *más, ma..., más, este**, t'tatekiwtiah para *más, más** chi:walisyo *sino que** neh nikmattok *solamente** yehwa yo:n e:yi taman tikwih para, para pahti. Para ika ne:, para ika ma:ltiah ke:meh i:n xiwtanechiko:l. A:mo nikmati, xa: oksé:talna:miki:lis, xa: oksé: [ta]tsi:nto:kalistikpias *o**, *o** xa: *de repente** tikmati okseki, okseki .... *O** xa: *de r...**, xa: d..., xa: tikmatis teh okseki de wits..., seki witsto:tomat, tiki:xmati okseki n' teh no: sentaman *porque** neh niki:xmattok wits..., witsto:tomat yehwa yo:ni mono:tsa witsto:tomat. Xa: tiki:xmati okseki witsto:tomat n' teh. Xiwtanechiko:l. A:mo, a:mo ta yo:n ki..., kikwih para kima:..., kisema:nelowah. *Pues** nika:wí:n tehwa:n no:ya:n mochi:wa, mah xiak..., mah se: yowi nika:n ixta:wat, mah se: yowi ixta:wat se: kahsi. Mah se: nemiti ihkó:n ixta:wat, se: kiahsi yehwa yo:n xiwtsí:n *o** yo:n witsti. Ka:m..., ka:mpa yeski se: kiahsis pos *solamente** itech, itech ixta:wat. *o hasta** kahfe:ntah kanah ika pero pos, pero *más, más seguro** se: kahsis ixta:wat. Ke:mah. Yehwa nimitsilia neh pero tehwa:n t'tatekiwtiah ke:meh i:n para xiwtanechiko:l, porin iwki sah *pues**. A:mo kikwih *más** okseki n' .... A:mo nikmati xa: *der....**, xa: kwaltia eski para okseki, okseki kokolismehke:meh tehwa:n tikmatih a:mo kachi tiktatekiwtiah neli. Neh nikmattok *solamente** yehwa sah para yo:n kikwih para ika kina:ltiah ke:meh i:n tein mokokowah pa..., xiwtanechiko:l. Mm. A:mo, tsikitsitsi:n. *Más** wehkapantik n' itskwimpahwits, *porque** ne: *más** tsikitsitsi:n moskaltia, ompa sah moskaltia semi tepitsi:n ke:meh se:, ke:meh se: o:me powal de wehkapan sayoh moskaltia. O:me powal sah wa:n ompa moskaltia *o hasta** e:yi powal moskaltia, semi telwehkapan e:yi powal sah. Wa:n ompa moma:sowa ya, ompa ke:mah pe:wa mo..., pe:wa ya n' teyowa. *Después** de yo:n teyowa, we:wehti n' tei..., pos sepa momoya:wa, ixwa. Ixwati, yo:n a:mo moneki nah..., a:kin 'to:kas, yo:n *mismo** yeh no..., momoya:wtis sah n' iteyo wa:n ixwat..., ixwa. Wa:n semi kitelwelita ka:mpa tsi:kata:l, yo:n xtako:wtamati, komo ixta:wat wa:n tsi:kata:l, yo:n semi xtako:wtamati tel..., telkwahkali, telkwahkwali mochi:wa nikilia neh pan..., mahyá:, *este**, neli mahyá: tomat. Pero ne:li ne: mahyá:, mahyá: tomat pero panahalaxtik. Panahalaxtik wa:n *medio, medio** pan..., pana:..., *bueno** mahyá: *rayadito** tehwa:n tikihtowah. Ke:mah. E:..., o:me, e:yi taman onkak. Onkak n' tein kostik wa:n onkak n' tein xoxoktik wa:n onkak n' tein chi:chi:ltik. Pero a:mo semi kachi kahsih ne:n chi:chi:ltik, pané: semi tasohti, *más** onkak yehwa ne:n kostik. *Pues** neh ne:chilihtoya note..., ne: nowe:ita:twa:n kiliah witsto:tomat *porque**, moskaltia ke:meh tomatsí:n, ke:meh yo:n a:tomat. Pero yo:n a:tomat e:wayoh wa:n ne: a:mo e:wayoh. Ihko:ni moskaltia ke:meh a:tomat, wa:n sayoh kiliah witsto:tomat porin witsyoh. Witsyoh n' ixiwyo wa:n witsyoh n' ikowyo. Ika yo:n kiliah witsto:tomat. Pero ne:n i..., n' ita:kilo:tsi:n pos *igual** ke:meh a:tomat, sanoke ne: sayoh ne: porin kihto:sneki mopata tepitsi:n *porque** a:mo e:wayoh wa:n a:tomat yeh tikihtowah yeh e:wayoh. Ika yo:n kiliah witsto:mat. Mm. De yo:n e:yi taman witsto:mat, n' ixo:chio, kiw..., iwki sah, n' ixiwyo iwki sah. N' ita:kilo, kipata n' ita:kilo, *[por]que** n' ita:kilo tikma..., sayoh kipata de n' i..., n', de i..., n' i..., de n', de n' itapalyo. Onkak n' tein xoxoktik, wa:n tein kostik, wa:n tein ye:..., [chi:]chi:ltik. Yehwa sah yo:ni kipata. Pero nochi no: ye..., e:yi taman, e:yi taman witsto:tomat nochi kwaltia para pahti. Katí:n tiknekis kwali se: tiktatekiw..., pero yo:n se: kitatekiwtia nimitsilia neh para, para xiwtanechiko:l. Ke:meh yo:n tein, netati:l *o** ke:meh yo:n se: kokolaki, yo:n pe:wa se: kokolaki oso ke:meh yo:n nemowtil. *O** ke:meh yo:n seki *a veces** kihtowah, ata se: kihtowa se: ehekayoh *o** se: moehekawia. Yehwa nochi kwaltia yo:n. Pero a:mo yehwa sah, a:mo yehwa sah witsto:tomat, sanoke se: kikwi miak taman xiwit. A:mo nikmati kox, nakahsika:matisneki toni wa:n toni, wa:n toni ke *más** kitatekiwtiah. Nochi, nochi taman, nochi tein taman xiwtsitsí:n onkak. *Primero** taeka:nte:wa yehwa m' pi:na:wits, itskwimpahwits, witsto:tomat, ne:n, yo:n kwomo:so:t, mi:lah mo:so:t, mi:lah mo:so:t wa:n yo:n a:tsi:tsika:s, wa:n texokowits, xo:kihya:k pesma. Xo:kihya:k pesma wa:n yo:n, *este**, ne:n, yo:n a:tsi:tsika:s, yo:n [t]a:lpana:tsi:tsika:s kiliah, ta:lpana:tsi:tsika:s. Yehwa yo:n no: kikwih. Pos kipia que yo:n nochi seko sah se: kimolo:ntia. Seko sah nochi se: kimolo:ntia wa:n mah ika ma:lti ne:n kokoxkeh. Entó:s ika ma:ltiah para i..., para ki..., para ki..., para 'ka:wa yo:n cha:wis. Yehwa neh n'mattok yehwa yo:n para pahti. Pero a:mo yehwa sah, a:mo yehwa sah witsto:tomat, sanoke name:chilia neh, *por eso** kihtowah xiwtanechiko:l. Xiwtanechiko:l kihto:sneki nochi, nochi taman xiwit, nochi taman yo:n xiwtsitsí:n, tein ehekapahxiwit, mah seko sah se: kisenechiko. *Por eso** kiliah xiwtanechiko:l, se: kisenechikowa seko sah, wa:n kimolo:ntiah wa:n para ika kin..., para ika kimpa:kah ya m' pi:pil, pilimeh oso *hasta** se: yeh, se: yehwa no: kwaltia. Ke:mah. Mm. A:, neh nimonotsa, *este**, niRubén Macario Martínez, neh niwa:le:wa de Chi:lkowtah, nipowi nika:n San Miguel Tzinacapan. Mm. {No está clara esta palabra, quizá debe haber una <h> final.} {Aparentemente es un neologismo, pero se le ha escuchado solamente a R. Macario quien generalmente dice tatsi:nto:kalis.} {Es muy poco común que "kokolis" se pluralice con meh, este es un sustantivo generalmente no pluralizable} Ahora quiero que me platiques si conoces el witsto:tomat, ¿cuántos tipos existen? ¿a dónde se da? y si puede usar para, se puede usar para..., o con..., se puede usar para curar, si se puede usar para curar alguna enfermedad. Dices que nada más se usa com s..., para xiwtanechiko:l, no, no, sóla la planta no es medicinal ¿Se da en todas partes o sólo en..., algunos lugares? Esta planta ¿crece alta o es bajita? ¿Y por qué le llaman witsto:tomat? Quiero que me platiques, ¿el witsto:tomat, todas son iguales sus flores o son diferentes? Dí..., díme cómo te llamas. Pues yo solamente conozco el witsto:tomat que se da acá en donde vivimos nosotros. Aquí en el potrero se da el de color verde, y hay el de color amarillo. Y hay el de color rojo, sólo que el de color rojo se da en pocos lugares, casi no abunda mucho, pero sí hay. Hay el de color rojo, hay el de color amarillo y hay el de color verde. Nosotros no sabemos, nosotros lo conocemos como witsto:tomat, que se da en el potrero. Esa planta nosotros lo usamos para curarnos como cuando, para hacer un conjunto de hierbas xiwtanechiko:l. Como les..., le..., les digo..., les platicaba acá a los, nosotros la ocupamos para xiwtanechiko:l. Esa planta también se usa para ba..., para bañar, esa pla..., esas espinas que se llamam witsto:tomat. Usan las hojas y las hierven. Si se encuentran todos los tre tipos, pues se usan los tres y si no hay pues se usa sólo uno. Hay el de color amarillo o ro..., rojo o el de color verde. Pero todos esos tres tipos son medicinales. Pero esa planta solamente la puedes encontrar en el potrero. En donde hay, en donde hay animales. Y hay ese, hay unos, unos, unos, unos, este frutos, como por allá abajo, por ahí por..., acá por Si:ltepe:k. También hay, también hay, también hay unos fru..., unos frutos, los he visto pero no sé si, si también se llama witsto:tomat, pero es cierto que también tiene espinas, y hay otro que también produce frutos. Pero esa planta tiene las ho..., hojas más anchas. Y el que se da por aquí del que te platico, tiene las hojas pequeñas, y sus hojas son delgadas y son chiquitos su..., su..., su..., su..., sus frutos como, como el itskwimpahwits, sólo que esos son más grandes. Y se ven como de color verde combinados con neg..., son un poco como de color verde combinados con negro su..., sus..., su..., frutos. se ven así como rayaditos pues digamos nosotros. Mm. Hay tres tipos, hay de color rojo, hay de color verde y hay uno de color amarillo. Son las que ocupamos nosotros para medicina. No te puedo decir, este, pues, más, ma..., más, este, usamos para otras cosas más, que tenga otros usos más sino que yo sé que solamente esos tres las ocupamos para curarnos. Las usamos como xiwtanechiko:l para bañar a los pacientes. No sé, si tienes alguna otra idea, si tienes algunas preguntas o, o tal vez de repente sabes de otras, otras .... O tal ves de r..., tal vez d..., tal vez sepas de otra es..., conozcas otro witsto:tomat, tal vez conozcas otro diferente porque yo conozco el wits..., witsto:tomat el que se llama witsto:tomat. Tal vez conozcas otro witsto:tomat. xiwtanechiko:l. No, no si esa se..., lo usan para ju..., juntar con otras. Pues por acá nosotros se da en varios lugares, hay que..., si uno va en el potrero, si uno va al potrero lo encuentra. Si uno va a pasear en el potrero se encuentra esa planta que tiene espinas. En..., en cualquier lugar se puede encontrar solamente debe ser en el potrero. o hasta en el cafetal en algunos lugares pero pues, pero se encuentra más, más seguro en el potrero. Sí. Es lo que yo te platico que nosotros lo usamos para xiwtanechiko:l porque, así nada más pues. No le dan más usos de..., No lo sé tal vez der..., tal vez se usa para curar otras, otras enfermedades como sabrás que nosotros no le damos muchos usos. Yo sé que solamente usan para, lo usan para bañar a los pacientes que están enfermos pa..., y lo usan como xiwtanechiko:l. Mm. No, son bajitas. Crece más alto el itskwimpahwits, porque esta crece más bajita, ahí nada más. crece muy poquito como un, crece como cuarenta centímetros de altura nada más. Crece nada más como cuarenta centímetros o, crece hasta sesenta centímetros de altura, muy alto como sesenta centímetros nada más. Y ahí se ya extienden sus ramas, de ahí em...., empieza a producir frutos. Después de producir frutos, envejece la..., ya se expanden las semillas para germinar. Van a germinar, esas no se necesitan se..., que las siembre alguien, esa planta ella misma se..., se van expandiendo las semillas y ger..., germinan. Y le gusta mucho esa planta en donde hay abono de las hormigas, eso debes confiar si es potrero y hay abono de hormigas debes de confiar que las plantas van acrecer mu..., digo yo que se dan las plantas muy robustas que..., como si fueran este, como si fueran matas de jitomate. Pero de veras que son como. como jitomates pero los frutos son lisos. Son lisos por encima y son un poco..., por..., bueno son como rayaditos decimos nosotros. Así es. E..., dos, hay tres tipos. Hay de color amarillo, hay de color verde y hay de color rojo. Pero casi no se encuentra mucho el de color rojo, como que hay muy poco, hay más el de color amarillo. Pues a mí me decían mis..., mis abuelos que le llaman witsto:tomat porque, la planta crece parecido al jitomate, parecido al a:tomat. Pero el a:tomat tiene cáscara y aquel no tiene cáscara. Así crece parecido a la planta de a:tomat, y le llaman witsto:tomat porque tiene espinas. Tienen espinas las hojas y tiene espinas el tallo. Por eso le llaman witsto:tomat. Pero este su..., sus frutos son iguales como el a:tomat, sino que aquel es porque decimos que es un poco diferente porque no tiene cáscara y el a:tomat tiene cáscara. Por esa razón le llamam witsto:to:mat. Mm. Las flores de los tres tipos de witsto:tomat, so..., son iguales, sus hojas son iguales. Cambian los frutos, los que cambian son los frutos, porque sus frutos sa..., nada más cambian su..., su..., su..., de, de color. Hay uno que es verde, hay el color amarillo, y el de..., de color rojo. Son esos nada más los que cambian. Pero todos los tre..., tres tipos, los tres tipos de witsto:tomat todos son medicinales. Cualquiera que quieras puedes usa..., pero esos se usan como te platicaba, que es para xiwtanechiko:l. Como la, escarlatina o cuando uno empieza a adelgazar, uno empieza a adelgazar como el susto. O como algunas personas a veces dicen que están enfermos de mal aire o uno le da mal aire. Esa planta se usa para curar. Pero no se usa sola, no se usa sólo el witsto:tomat, sino que se usan muchas hierbas. No sé si, quieran saber con qué, con qué otras hierbas más se usan. Todas son diferentes hierbas, todas las diferentes hierbas que hay. Primero se busca el pi:na:wits, itskwimpahwits, witsto:tomat, este el kwomo:so:t, mi:lah mo:so:t, el mi:lah mo:so:t y el a:tsi:tsika:s, el texokowits, xo:kihya:k pesma. El xo:kihya:k pesma y el este, el el a:tsi:tsika:s ese que le llaman ta:lpana:tsi:tsika:s. ta:lpana:tsi:tsika:s. Esas son las que se ocupan. Pues todas estas plantas se tiene que hervir juntas. Todas se hierven juntas y que con esas se bañe el paciente. Entonces se baña para su..., para que..., para que..., para que se le quite la enfermedad. Eso es lo que yo sé que se pueden ocupar para curar. Pero no sólo el witsto:tomat, sino que como les platicaba que yo, por eso le llaman xiwtanechiko:l. Xiwtanechiko:l quiere decir, muchas clases de hierba, todas esas plantas son diferentes que se usan para curar el mal aire, todas hay que juntarlas en uno sólo. Por eso le llaman xiwtanechiko:l se juntan todas en uno sólo, las hierven juntas para ba..., bañar a los pacientes, niños o hasta nosotros, para uno también se puede usar. Así es. Mm. A, yo me llamo Rubén Macario Martínez, yo vengo de Chi:lkowtah, pertenezco a San Miguel Tzinacapan. Mm. All values that are allowed for Transcriber Turn.mode attribute spontaneous planned All values that are allowed for Transcriber Turn.fidelity attribute high medium low All values that are allowed for Transcriber Section.type attribute report nontrans filler All values that are allowed for Transcriber Turn.channel attribute telephone studio