urn:nl-mpi-tools-elan-eaf:dd2d5bb0-56f9-4048-b64e-fc0212b2c42a 250

*Bueno** Rubén a:man xte:chnohno:tsa, i:n xiwit kiliah kwa:kwa:nakatsitsi:n, ¿ox tiki:xmattok? No:yan onkak, ne:, ne: mochi:wa i:n Atekohkomolkopa wa:n mochi:wa nochi ne:, *este**, Ta:lchi:chi:lkopa. Kachi *más** ahkwa:kopa, a:mo n'mati n' Ista:ka:t ox no: onkak, pané: tanikwa:kopa sah n' kachi mochi:wa. Pané:..., neh a:mo, a:mo nikye:kmati, pero n' ikowyo, pané: no: kikwih kwilo:t, pero a:mo nikye:kmati ox yehwa n' kikwih. Kihtowah no: wehka:wa, komo yehwa ne:n kikwih. Wa:n ne: ixo:chio mahyá: yo:n, mahyá: yo:n *cera**, chihchi:chi:ltik ki:sa. Wa:n yehwa, ne:n, pe:wa poso:ni. Pané: itech mayo m' poso:ni, a:mo no: nikye:kmati. A:mo n'ta:lia *cuidado** ke:maniá:n, ne:n, pe:wa poso:ni pero ne: a:mo a:kin kikwi. Pané: kihtowayah seki, wehka:w ka:ketsayah, a:mo se: kimati ox neli, pero a:man a:mo a:kin kikwi. Ke:meh a:man nochi para ta:a:ketsah nochi xo:..., xo:chitakowal, ne:n, kikwitih kwesala:n. Wa:n pos ne:n i..., ik..., ikowyo pané: yo:n, *este**, to:chkowit, iwkitisneki. No: ahalaxtik wa:n ihi:xeh, wa:n wehwei kowit mochi:wa xa:, xa: oho:me, e:yi me:troh, pané: kowtako:t mochi:wa. Pero ompaka ne:, ne:wí:n mochi:wa. Wa:n no: n' oksé: n' taman tein yo:n ta:lpan mochi:wa, yo:n kikwih pahti. Yo:n no: taman pero .... De n' yo:n, yo:n kowit a:mo, a:mo nikye:kmati. Pané: yehwa n' kihtowah no: kwaltia yehwa, ne:n, tein teh tikihtowa, komo teh tikihtowa *que** kikwih, ne:n, kwilo:t, yehwa ya eski, *porque, este**, kite:mowah n' tokni:wa:n ne:n kowtako:t wa:n, *este**, ki..., kita:liah. Pero nimitsilia a:mo nikye:kmati ox, *este**, ox yehwa ne:n kwakwa:nakatsitsi:n kikwih n' kwilo:t *porque** tein, tein ke:mah n'mattok kikwih yehwa ne:n to:chkowtako:t. To:chkowtako:t, yo:n kite:mowah n' tokni:wa:n wa:n yo:n neli pip..., pipi:nia ne: sepa wa:kiti. Wa:n de yo:n xiwit teh tikihtowa:ya, toni ne:n..., a:mo n'mati n' teh ke:ní:w, ne:n, kipipi:nah, ¿ox ixiwyo oso toni n' kipipi:nah? Wa:n neh n'mattok yehwa yo:n xiwit, tein teh tikihtowa ta:lpan mochi:wa, mochi:wa kahfe:ntah, kihtowah mah kipipi:naka:n yo:n pané: xo:chit ki:sa ata se: i..., itsi:ntan, *este**, mokohkopi:na mahyá: xo:chit, ox iteyo, x'mati toni yo:n, pané: achi tsohtsotsoltik. Yehwa yo:n kihtowah kitekih wa:n mah kipipi:naka:n, a:mo n'mati ke..., ke:ní:w yo:n, ox te:na..., pané: yehwa n' te:na:yo:tih pero a:mo n'mati komo te:mpala:nih oso [o]x i:pa te:na:yo:tih sah yo:n kihtowah mah kipipi:naka:n ne:n pilimeh. *Bueno** Rubén pané: nochi a i:n o:me taman xiwit ika timonohno:tskeh i:n kwa:kwa:nakatsitsi:n, neh i:pa o:me taman sah niki:xmattok. Eleuterio Gorostiza. Tzinacapan. Tein yekin ni..., tein yekin tikitstoyah, pos a:mo wel nimitsili:ti *que** niki:xmati, nikitani, nikitani pero a:mo nikto:ka:yi:xmati. Wa:n nió:n wel nimitsili:ti *que** para toni tikwitih *o** para toni mo..., para toni kitatekiwtiah. *Es...**, neh nimolia xa: tik..., komo tiki:xmattok xne:chnohno:tsa, *que** ke:ní:w n' tiki:xmati, para, para, para toni, mo..., para toni n' kwaltia, para toni n' kitatekiwtiah. Neh a:mo wel nimitsilwi:ti, neh niki..., niki:xmati, niki:itani no: i:n kowtsí:n, ke:ní:w xo:chiowa, ke:ní:w moskaltia, pero a:mo nikto:ka:yi:xmati. I:n mahsi *solamente** ne:wí:n we:ikowtahkopa. Pos ke:mah, neh yehwa neh nimitsilia neh yo:n tein tikihtowa ta:lpan moskaltia xiwtsí:n, yo:n se:, mahyá: se: xiwtsí:n, yo:n a:mo kowit. Yo:n mahyá: se: xiwtsí:n sah moskaltia. Yehwa n' tehwa:n tiki:xmatih kiliah kwa:kwa:nakatsitsi:n. Yo:n kwaltia para te:na:yop..., te:na:yo:pahxiwit, tehwa:n tikiliah te:na:yopahxiwit. Pilimeh tein yo:n, tei:n yo:n, *este** te:na:yo:ki:sah, mah kinin..., mah kin..., mah kinkwa:pechti:ka:n *o** mah kimpipi:nalti:ka:n. Mah ika mo..., mah ke:meh eskia mah kitsohkwahkwa:ka:n mah tikihto:ka:n tehwa:n. Para yo:n, para a:mo te:na:yo:ki:sah, *porque** ata onkak seki pi:piltsitsi:n ata te:na:yo:ki:sah, se:kihto:s te:mpala:nih. Pero yo:n a:mo *porque** te:mpala:nih, sanoke yo:n mahyá: se: kokolis de yehwa:n no: de n' in..., inte:na:yo ki:sa m' pi:piltsitsi:n. Yehwa yo:n neh nikmati, yehwa neh nikmati nikilia no:, *bueno** kito:ka:ytiah kwa:kwa:nakatsitsi:n. Pero i:n tein tine:chnohno:tstoya de i:n kowtsí:n, neh no: niki:xmattok, niki:xmattok i:n kowtsí:n tein tikihtowa kwa:..., kwa:kwa:nakatsitsi:n. Moskaltia nika:wí:n por, por Is..., *este** por Ista:ka:kopa no: onkak, por Atekohkomol, por Ta:lchi:chi:l, por Tahchikteko. Nochi n' ompa yo:n moahsis. *Por eso** neh nimitsilia ka:mpa we:ikowyo *siempre, porque** n' ompaka ne:wí:n we:ikowyoh ya. Yo:n kowtsí:n tein teh tine:chnohno:tstok neh niki:x..., neh nik..., niki:xmattok, nikitani, a:mo n'to:ka:yi:xmati. Yo:n kwaltia neli para n..., tein *más** we:weyak kikwih para kow..., para kowkwilo:t, para ki..., para n' kali, *porque** no: semi takwa:wak. Ihwa:k, ihwa:k xoxowik ema:nik, pero ihwa:k *cuando** pe:wa wa:ki a, pipi:nik. Yehwa yo:n neh nimitsilwia. Wa:n no: kwaltia para kowtati:l, neh nikmati *porque** tehwa:n no: tiktatia:nih wa:n tikitanih. Wa:n tikwa:lkwinih ke:meh i:n ke:masá: t..., ne:wí:n titekitiah ne:wí:n kowyoh tiktehtekiah para kowtati:l *porque** no: semi kwaltsi:n tata. A:mo nikmati neh xa: no: ihkó:n, xa: no: ihkó:n tik..., teh tikto:ka:yi:xmattok *pues** neh niki:xehekowa *más** tikmattos para t..., para toni n' kikwih, para toni n' kitatekiwtiah. Yo:n kikwih ixiwyo. Wa:n yo:n a:mo tikahsis, *este**, sayoh, sayoh ne: we:ikowyo, no: onkak *hasta** nika:wí:n tehwa:n ka:mpa kahfe:ntah. Ka:mpa yo:n tehteyoh, tehtetsala:n moskaltia yo:n xiwtsí:n. Yo:n noya:n onkak, ka:mpa ne:wí:n kowyoh pos *más** onkak te..., *más** onkak tepitsi:n *más** ompakawí:n *porque** tikmatis ompakawí:n mah tikihto:ka:n tehwa:n pos *más** tapala:yohtok. Pero yo:n ka:mpa yeski tikahsis, ka:mpa yeski onkas. Itech kahfe:ntah, ke:meh i:n ka:mpa se: tame:wa. A:mo nikelna:miki, ox nankelna:mik..., ox tikena:miktok ata sepa, sepa tiahkah nika:n Reyeshogpan, wa:n tikte:mohtiwa:la:yah ata wa:n tikahsikah. Iwa:n yo:n kowa:pah..., kowa:..., kow..., kowa:pahxiwit, ¿tikelna:miktok? *Entonces** n' ompa yo:n ata tikahsikah ata yo:n nimitsilia yo:n se:, yo:n se: xiwtsí:n, wa:n ka:mpa ti..., ka:mpa neh nimits..., name:chilia:ya, name:chilia i:n mono:tsa kwakwa:nakatsitsi:n, te:na:yopahxiwit. Uhuh. Pos ke:mah, para tikitas *que** a:mo n..., a:mo n..., a:mo sayoh nikne:nta:lihtok sah i:n tahto:l, sanoke tehwa:tsi:n no: tim..., no: tiki:xmati wa:n no: timomakatok kwe:ntah. Komo timomakatok kwe:ntah, yehwa neh nimitsilia. Yehwa n' tehwa:n tiki:xmatih kwakwa:nakatsitsi:n, neli yo:n ike..., yo:n e:wa ike:..., ike:stsi:ntan, ne:n, n' kow..., xiwtsí:n. *Aparte**, yetok n' i..., se:..., seko, seko yetok n' ixiwyotsi:n, seko yetok n' ixiwyotsi:n, wa:n seko ki:sa yo:n i ..., ita:kilotsi:n mah tikihto:ka:n. Yehwa yo:n neh nimitsilia sel..., kwaltia para..., no:, no: semi kwaltia, yo:n kwaltia para n' te:na..., te:n..., te:na:yo:ki:sah. Tena:yo..., yo:n te:na:yo:wila:nih pi:piltsitsi:n. *O hasta** se: yehwa niki:xehekowa, *porque** se: sepa ata no:, se: sepa *hasta** tehwa:n, *hasta** tehwa:n i:n tikihtowah *cuando** se: koyo:..., yo:n se: koyo:..., ata kihtowa te:mpala:ni, pero a:mo *porque** se: te:mpala:ni, se: te:na:yo:ki:sa mahyá: se: chihchime:ya. *Porque** yo:n tehwa:n yo:n, yo:n no: se: kokolis. Yo:n a:mo *porque** mah tikihto:ka:n ta:ká:n i:pa *porque** tiknekih sah. Eh. Tein kwaltsi:n tietokeh, a:mo teh te:chkokowa wa:n a:mo teh tikpiah, pos nochipa ya mah tite:..., tehwa:n tikihtowah mah ti..., tite:wa:ktokeh, a:mo ke:man semi tite:n..., tichihchatokeh. Wa:n yo:n seki ata sa chihchatokeh, yo:n no:, yo:n no:, no: kokolis. Yehwa ya nimitsilia neh, mahyá: yo:n kana:pepexokatokeh. Entó:s yehwa yo:n neh nimitsilia yo:n te:na..., te:na:yo..., te:na:yo:ki:sah. Yehwa yo:n xiwit mah se: kipipi:na, yehwa n' tein tikihtowa n' teh n' ixo:chiotsi:n *o** ixiwyotsi:n. kwaltia nochi n' o:me taman, ixiwyotsi:n wa:n ixo:chiotsi:n. Neh nimitsilia *porque** tehwa:n tik..., tikitanih wa:n se: sepa ika no: n' timopahtiah. Ke:mah. Ke:mah, neh no: nimitsilia neh no: i:pa o:me taman sah, se:n taman sah niki:xmati kwali. Ne: seki ke:meh nimitsilia neh, ke:meh nimitsilih yekin, nikitani. Pero a:mo nikto:ka:yi:xmatia. Pero semi kwali a, semi kwali a *que** t'to:ka:yi:xmattok n' teh. Pos nochi ihkó:n mah timosen..., *ora**, mah tikihto:ka:n tehwa:n mah timosen..., mah timosenmati:lti:ka:n. Wa:n (nik)tasohka:mati miak *que** tine:chmati:ltih *que** no: ihkó:n tiki:xmati tehwa ke:meh yo:n, wa:n a:xka:n tein neh niki:xmati, no: ihkó:n teh tiki:xmati. Pos semi kwali a. Neh nimitsilia yo:n xiwtsí:n pos yo:n nimitsilia para te:na:yo:pahxiwit, wa:n kwa:kwa:nakatsitsi:n *o** mah tikihto:ka:n tehwa:n o:me to:ka:it, se: to:ka:it de i..., pahti wa:n se: to:ka:it de n..., se: to:ka:it de n..., de n' xiwtsí:n ke:ní:w n' ito:ka:y. Wa:n yehwa sah eski de n' yo:n. Ta:ká:n oksé: talna:miki:lis tikpia, oksé: tatsi:ntokalis, pos kwali tine:chtahtani:s *porque** pos a:mo no: onkak *más** para nimitsna:nki:lis *porque** pos i:pa yehwa sah yo:n neh nikmattok. [Ta]sohka:matik miak, neh nimono:tsa niRubén Macario, niwa:le:wa de nika:n Chi:lkowtah. Ompa nika:n nipowi, nika:n San Miguel. {Se escucha como "ipahti" pero quiso decir que uno de los dos tipos es pahti, medicinal} La que estábamos viendo hace un rato, Pues no puedo decirte que la conozco, la he visto pero no sé cómo se llama. mucho menos decirte para qué la usan o para qué sirve, para que la usan. Yo pieso si acaso tú la conozcas, cuéntame, cómo es y para qué sirve, para que la usan. Pues no puedo contarte, la conozco, he visto cómo florea, cómo crece pero no sé cómo se llama. Esta, solamente se dá allá en el monte. Pues sí, yo solamente eso te digo. de la que dices que crece en el suelo, esa es una planta, no es un árbol. Esa crece como una hierba. Es la que nosotros conocemos como kwa:kwa:nakatsitsi:n. Sirve para te:na:yo:pah??, la conocemos como te:na:yo:pahxiwit. Para los niños que se les sale la baba espesa, (las hojas) se las acomodan como almohada o dárselos para que las chupen. Con ellas..., podemos decir que pueden ser masticadas. para evitar que se les caiga la baba porque hay algunos niños que se les sale mucha baba, uno puede decir que quizá tengan mal de boca. Pero no es porque tengan mal de boca, sino que es una enferdad distinta, el salirsele la baba. Eso es lo que yo sé, eso es lo que yo sé también, bueno la conocen como kwa:kwa:nakatsitsi:n. Pero del que me hablabas, el que es un árbol, también lo conozco, lo conozco ese árbol al que le llaman kwa:kwa:nakatsitsi:n. Crece por Ista:ka:t, por A:tekohkomol, por Ta:lchi:chi:l, por Tahchikteko. Todo eso, ahí hay. Por eso yo te digo que allá en el monte generalmente..., pues ahí es un monte grande. Ese árbol, del que tú me platicas también lo conozco, lo conozco, lo he visto, pero no sé como se llama. (El tronco) de ese árbol, los más largos sirven para cintas, para construir una casa porque también es muy resistente. Cuando aún está verde, es blando pero cuando ya se seca, se hace duro. Eso es lo que yo te cuento y también sirve para leña, yo sé porque lo hemos visto y ocupado como leña. Lo traíamos, cuando trabajámos en el monte, lo traíamos para ocupar como leña, arde muy bien. Pues no sé, quizá también así lo conoces pues yo creo que quizá sepas para qué lo ocupan para qué lo usan. Ocupan las hojas. Y esa planta no solamente se da en el monte, sino también hay por aquí, en los cafetales. En los pedregales. en las hendiduras, ahí crece esa planta. Se da en todas partes, pues en los montes hay un poco más pues podemos decir que ahí hay mucha materia orgánica en descomposición. Esa planta lo puedes encontrar en cualquier parte, en cualquier parte. En el cafetal, en cualquier terreno donde se limpia. No recuerdo bien, acaso tú recuerdas..., recuerdas que una vez fuimos a Reyeshogpan, y lo veniamos buscando y lo habiamos encontrado. Junto con kowa:pah..., si, kowa:pahxiwit, ¿Recuerdas? Entonces ahí lo habíamos encontrado y te dije de esa otra planta, y donde..., fue cuando yo te ..., les comentaba que se llama kwa:kwa:nakatsitsi:n, te:na:yopahxiwit. Uhuh. pues sí, para que veas que no lo estoy inventando, sino que, usted también sabe y conoces de esto. Pues si sabes, eso es lo que yo te digo. Esa es la que nosotros lo conocemos como kwa:kwa:nakatsitsi:n, esas salen al pie de..., de las hojas. Pero salen en diferentes lugares del tronco, por un lado sale las hojas y por el otro lado sale el fruto, así podemos llamarle. Eso es lo que yo te digo, sirve para ..., también, también es muy bueno, ese es muy bueno para curar a un niño que se le cae la ..., la baba. Cuando los niños se les sale la baba. O a veces hasta uno como adulto, porque a veces también, a veces hasta nosotros decimos que cuando ..., dicen que uno tiene mal de boca, pero no es así, no es que tenga uno mal de boca por eso sale la baba. pareciera que sale mucha saliva. Porque nosotros ..., eso es una enfermedad. Eso no nos pasa porque así lo queremos. Eh. Los que estamos bien sanos, no nos duele nada y no tenemos nada, Pues todo el tiempo..., nosotros decimos que ... tenemos la boca limpia (sin baba), casi nunca nos sale la baba, que a cada rato estemos escupiendo. Algunas personas escupen a cada rato, esa también es una enfermedad. Es lo que yo te digo que se les sale mucha saliva. Es eso, lo que yo te digo que se les sale la baba. Que se chupen esas hojas o las flores, así como tú mencionas. Sirven las dos partes de la planta, puede ser la flor y las hojas. yo te digo porque nosotros lo hemos visto y a veces también lo ocupamos para curarnos. Si. Si, pues yo te digo, yo solamete dos tipos ... (Digo) conozco bien un solo tipo. Ese otro tipo, así como te he dicho, así lo he visto. pero no sé como se llama. Pero qué bueno que tú si sabes como se llama. Pues entre todos que nos ..., digamos que entre todos comentemos de todo lo que conocemos. Y agradezco mucho que me hayas informado, que también lo conoces como (yo lo conozco) y ahora, de lo que yo conozco, pues también así lo conoces. Pues es muy bueno. Pues yo te digo que esa planta es muy bueno para curar cuando un niño o adulto se le cae la baba. y el kwa:kwa:nakatsitsi:n o digamos que tiene dos nombres, el otro que es medicinal y el otro que se llama, la que es una planta, cómo se llamaría. Y solamente eso, respecto a esa planta. Si acaso tienes otra información, otra pregunta, pues puedes preguntarme porque pues ya no tengo más qué decirte, pues solamente eso es lo que sé. Muchas gracias, yo me llamo Rubén Macario, Vengo de Chilcohuta. pertenece a San Miguel Tzinacapan. Bueno don Rubén, ahora platícanos sobre la planta que le llaman kwa:kwa:nakatsitis:n, ¿La conoces? Hay en todas partes, se da en A:tekohkomol y por Ta:chi:chi:lkopa. Más hacia arriba, por Ista:ka:t no sé si también hay, parece que solamente hay en la parte baja (del Ista:ka:t). Parece que sí..., yo no sé muy bien pero el tallo, parece que lo ocupan para cintas pero no estoy muy seguro si lo ocupan. Dicen que si lo ocupan de este tronco, también dura un buen tiempo. Y la flor se parece a, como si fuera la cera, muy rojas. Y son las ..., florean. Parece que florea en mayo, no estoy muy segura. No le pongo mucha atención cuando florea pero (la flor) nadie la aprovecha. Comentan, al parecer, que hace tiempo las ponían en floreros, quien sabe si es cierto, pero ahora ya nadie las corta. Pues ahora, las flores que ponen en floreros del altar todas son compradas en Cuetzalan. Y pues ..., Y el tronco quiere parecerse al tronco del to:chkowit. Es liso y tiene nudos, y crecen grandes, quizá, quizá unos dos, tres metros, crece delgado, como vara. Pero se da en ese rumbo. Y el otro que crece a una altura muy pequeña, esa la ocupan para medicina. Ese es diferente pero..., Respecto a ese árbol no sé muy bien. Parece que es el que dicen que también sirve, bueno el que dices que también lo usan, este, para cintas, quizá sean, porque la gente busca el palo de esa flor y lo ocupan para cintas. Pero te digo que no sé mucho si el tallo del kwa:kwa:nakatsitsi:n es lo que ocupan para cintas porque lo que sí sé que lo ocupan es el to:chkowtako:t. Buscan el to:chkowtako:t, la gente busba mucho el to:chkowtako:t y ese, al secarse queda muy duro. Y de esa planta que tú dices, qué..., no sé cómo tú, este, lo chupan, ¿Qué parte de la planta lo chupan (para curar la caída de la baba)? Y yo se que esa planta, la que tú dices que crece en el suelo, crece en el cafetal, dicen que se chupen (la parte de la planta) que se parece a una flor, al pie, este, brota como si fuera una flor o quien sabe, quizá sea el fruto parece un poco arrugado. Eso es lo que cortan y se dan a los niños se chupan, exactamente no sé como, si acaso..., parece que es cuando se les cae la baba pero no sé si también tienen mal de boca o simplemente se les cae la baba, dicen que los niños deben chupar esos (como frutos o flores). Bueno don Rubén, parece que es todo lo que hemos platicado sobre las dos plantas, sobre el kwa:kwa:nakatsitsi:n. yo solamente conozco dos tipos. Eleuterio Gorostiza. Tzinacapan All values that are allowed for Transcriber Turn.mode attribute spontaneous planned All values that are allowed for Transcriber Turn.fidelity attribute high medium low All values that are allowed for Transcriber Section.type attribute report nontrans filler All values that are allowed for Transcriber Turn.channel attribute telephone studio