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*Bueno**, ¿teh tiki:xmatis, yo:n kwowit kiliah tio:kwowit? Kox neli n' tiki:xmattok, wa:n neh nikaki kihtowah *que** onkak o:me taman. Se: tein ista:k wa:n se: tein chi:chi:ltik. Pero kihtowah *que** tein chi:chi:ltik, kachi mahtakwachtik *que** tein ista:k. Wa:n niknekia nitakwowtamatis kox neli. Tehwa:tsi:n weli tine:chyo:lmela:was, tikmattos, komohkó:n tiki:xmatiskia, para timoyo:lmela:waskeh kox neli, o:me taman kwowit, o:me taman onkak de yo:n kwowit tio:kwowit. *Como que** teh tiki:xmati, de se: kwowit, ka:mpa ika kimaga *más** n' to:nal, ompaka n' chi:chi:le:wi. Wa:n ka:mpa ye:kawilowa, a:mo kimaga to:nal, yehwa yo:ni, ne:n, n..., yema:nik. Wa:n neh nikta:lia *cuidado que**, o:me taman *porque** ke:mih se:, ke:mih moskaltia, *mismo** yehwa yo:n kwowit wa:n a:mo wel kitekisneki ok, ne:n, kwowtekkeh, nikakilia neh, *que mismo trozo** a:mo wel kitekilia ok *porque**, moka:wa semi mahtakwachtik, wa:n a:mo wel kolto..., a:mo wel kohtokaltia ok n' itepos. Wa:n *por eso** tikihtowah xa: o:me taman, *porque** pos ke:yeh seki kwali kitekih ihsiwka wa:n seki a:mo wel kitekisnekih. Yo:ni ne:chka:ya:wa neh, pero niki:xmati n' tio:kwowit, *pues** o:me taman. Wa:n nikaki ihkó:n kihtowah *que siempre** o:me taman eski. Yehwa sah yo:ni nikmati neh. *Bueno**, ¿wa:n yo:n i:pa se: taman sah n' kwali *serbi:ro:s**, a:mo *serbi:rowa para** kalkwowit? ¿I:pa r..., pa..., i:pa para kowwapal sah? ¿Oso *serbi:rowa** okseki teihsá: se: kichi:walti:s? Komo t..., Pos yehwa yo:ni nikneki nikmatis *porque**, para no:, komohkó:n nimokowilia se: kowtsi:ni ka:sá:, nikte:teki:lti:s, pero mah kitekika:n, toni *serbi:ro:s**, kale:wal, taihtiyo:meh oso kwowapal. Para se: itatsakwil de se: icha:ntsi:n pos neh nimolwia no: kwaltias. ¿Ka:n semi *delicado** eski de iw..., na:la:paliwis? Wa:n yehwa ya yo:ni n' kinchihchi:wah ihkó:n *kwowcajontsitsi:n**, teihsá: kichihchihchi:wah tein kwaltsitsi:n i:n tokni:wan tein tama:chihchi:wanih, kowxi:manih, kowtehtekinih tein kichihchi:wah teihsá:, tehwa:n tikiliah *kwowcajon**, ¿yehwa yo:n *serbi:ro:s**? Kox ..., ¿Kox kiwelitaskiah komohkó:n koyo:meh? Tein kwaltsitsi:n moka:was, wa:n xa: kachi kixta:waskeh neh nimolwia. A:, *bueno**. Entó:s yehwa sah yo:ni neh niknekia nikmatis, *que** yo:n kowtsi:ni para toni *serbi:ro:s**, wa:n niki:xmatia neh *como que** nimokaya:waya o:me taman. Pos, teh tine:chyo:lmela:wa ya *que** i:pa se: taman sah n' eski. Pos tasohka:matik a no: tiki:xmatiskeh ke:ní:w moka:wak. De ka:ni n' teh ti..., tik..., tiki:xmati yo:n kwowit, de ka:ni n' teh tiwi:tsa? Neh nimono:tsa Juan de los Santos, pero pos a:mo niki:xmatik s..., semi yo:n, kowtsitsí:n, pero a:man no: nikmatis a. Pos neh niki:xmati yo:n tio:kowit ne:, se: taman sah. Ne:, se:, nikita chi:chi:ltik, pero neh nimolia tein chi:chi:ltik tein chika:wak kwowit ya. *Cuando** yo:n ista:k, kiliah ista:k pero xa: tein selik nimolia. Pero niki:xmati se: kow..., se: taman sah yo:n, yo:n kwowit. Wa:n se:ki kihtowah semi mahtakwachtik, pero a:t ke:ní:w. Neh no: ke:masá: no: n'te:tekik yo:n kwowit, no: n'tekik wapalmeh, no: nik..., no: n'tekik ke:masá: ika *sierra**, pero yo:n *sierra** tein yo:n tehwa:n, tein ta:tahmeh te:chne:xtilihkeh se: kitila:na ika se: ima:y, a:mo yo:n *motosierra** kiliah. Yo:n kachi tak ihsiwka kitekih n' kwowit, a:mo n'mati ke:ní:w yo:n, ke:meh *de motor**, neh n'..mattok nik..., i..., ke:masá: t'te:ntekih n' kowit, yo:n tio:kowit, ne:, *cuando** se: kite:hteki a:mo n'mati ka:nika mo..., ka:nika n' kowit ne:, mochi:wa, ox to:nalki:saya:mpa, ox tio:takia:mpa moka:wa yo:n kowit, ne:n, ne:n takwa:wak, tein xiiktik komo se: kiteki ika *sierra** wa:n se:ntapal ki:sa xo:no:tik. Yehwa yo:n, koma:mo se:, wel se: tate:ntia n' i..., ika n' *sierra**, te:..., te:ta:ni wa:n a:mo kits..., a:mo se: kiteki ok, moka:wa ke:meh *borrego** ipanko ne:, koma:mo wel se: tate:ntia. Wa:n komo teh kwaltsi:n ttate:ntia *mosierra**, ne:, a:mo kitsakwili:s yo:n kitekis pero soh tepitsi:n mah kwali te:neh yo:n *sierra** para kwali se: kiteki yo:n. Ni..., nikitak n' kwowit, se: kiteki yo:n tio:kowit, y..., o:m..., o:me taman *como que** s..., sentapan ne: xiiktik wa:n sentapal ne: achi xo:no:tik. Pero a:mo, a:mo nikmati de: ox, ox o:me taman, ne:n, de yo:n, yo:n, yo:n, tio:kwowit. Neh nimolia *que** xa: chika:wak, de, *bueno de** chika:waya yehwa n' chi:chi:ltik wa:n tein ista:k ok xa: tein selik ok nimolia neh. Yehwa nimolia neh, pero niki:xmati soh se:, se: taman sah yo:n kwowit *compadrito**. Ke:mah. Yehwa nimolia neh *que** Ke:mah, pos neh, neh *que** n'mati neh, pos neh sen..., sentaman sah niki:xmati n' tio:kowit, ke:meh nika:n tehwa:n a:mo kachi onkak, pero tein *más** momakah *cuenta** tein tanikwa:kopa nemih *o** Xa:ltipampa ompa semi im..., ionkaya:n yo:n tio:kwowit. Pero nika:n tehwa:n a:mo okachi we:i tei, yeh ika a:mo timomakah *cuenta que** ox, ox o:me taman yo:n tio:kwowit. Ke:mah, pero neh n'matini *porque**, kení:w de o:..., de se: kwowit de o:me t..., o:me taman kichi:waya *porque**, seko yema:nik, *bueno** wa:n seko ne: xo:no:tik ki:sa *porque** yema:nik. Wa:n seko ne: ki:sa xiiktik, xiiktik, kwaltsi:n nehnemi n' tepos komohkó:n ika *sierra**, a:mo semi te:tani, xiiktik kwaltsi:n. Xiiktik kihto:sneki kitektiw kwaltsi:n, pampi:xowtiw, ne:n, kowtamomox. Wa:n seko nikihtowa xo:no:tik *porque** a:mo ki:sa n' tamomox, mote:nihilpia sah se: *isierra** koma:mo te:neh. Sentapal ki..., i:pa iwki, iwki yo:n kwowit nimolia eski o:me t..., o:me .... *Como que** sen..., sentapal ne: takwa:wak wa:n sentapal ne: achi, achi poxa:wak. Yehwa nimolia neh yo:n kwowit *compadrito**. Pos yo:n kwowit *serbi:rowa** de miak taman, sayoh mah, mah, mah kita n' a:koni, ne:n, *kiserbi:ro:s** para a:mo kwehwelo:s n' kwowit, komo melaktsí:n pos ki..., ki..., tein melaktsí:n kwowit weyaktsi:n, kita kite:makas n' tamachi:w, de kinekis se: kalkowit, se: taihtiyo:t *o** se: kale:wal, kwali kitekih wa:n yo:n ki..., kikohkoto:nah, kikwih para wapaltsitsí:n. Pero kita, ne:n, ne:n, a:kin ia:xka, a:mo kwehwelo:s, komohkó:n weyak kitekisneki wa:n chihkoltik pos kwehwelowa ya, sentapal sah ki:sa wehweliwi a, ne:n, i:n *costera** kiliah, wa:n para a:mo wehweliwis miak..., kachi kwali kitekih tohtokotstik ke:meh kite:makas se:, sake:ra o:me, e:yi *vara** ne:n, ne:n kwowit, para a:mo ka:wilo:skeh. Wa:n, wa:n komohkó:n kita melaktsí:n se:, se: se: tein kite:makas kwali, sake:ra se: na:wi *o** ma:kwi:l *vara kitekih para teihsá: kale:waltsitsí:n oso taihtiyo:meh. Koma:mo *g..., gironcitos**, komo tsikitsi:n pos kitekih *gironcitos para, para puertas** kikwih, para teihsá: ihkó:n, *mesameh** kichi:wah. Yo:n kwo:wit nejó:n neli ki..., kite..., kitiliah ke:meh a:mo ka:wilchi:waskeh n' kowtsí:n *porque**, para a:mo kwehwelo:skeh *porque** kachi kwali *que** tohtokotstik, ke:mih kite:makas n' *tabla** sah, ke:mih kinekiskeh, ke:mih kite:makas ne:n kwowtsí:n, o:me *vara**, o:me *vara** wa:n tahko, e:yi *vara**. Yehwa yo:n kitekih n' kwowit, *por eso** kitekih seki, seki wapalmeh, wa:n seki pos tein kitah mehmelaktik pos *serbi:ro:s** a:mo teh moa:wilo:s pos kitekih para kal..., para kalkowit ya *compadrito** yo:n. Kwaltia para kalkowit no: taxi:kowa semi. Pero ok..., kachi ki..., kitekih kachi ne:, para wapalmeh, *porque** kachi, kachi kinki:sa n' toni..., kinamakah *porque** kachi patioh ki:sa yo:n kinmakah *por, por pie** n' kihtowah n' koyo:meh. Yehwa n' kinamakah yo:n kwowit. Pero no: kwaltia para kale:wal, kwaltia para taihtiyo:t kitekih yo:n. Ke:mah. Ke:mah. Yo:n ke:mah semi, n' a:t semi, semi ika tepitsi:n pala:ni ke:meh, a:mo semi takwa:wak n' kwowit, wa:n *más** takwa:wak eskia, i:pa n' a:t i:pa kichi:..., kichi:wilia *mal** ne:n, ne:n, wapaltsí:n. Yo:n kwowit moneki mah se: kipia ka:mpa a:mo taa:paliwi, para a:mo kwehwelo:s n' a:tsí:n, n' a:tsí:n semi tawehwelowa wa:n kipala:ntia niman. Niman ista:ka:pala:ni. *Por eso** yo:n kwelitah yo:n para wapalmeh, para kalihtitik mah yeto, ka:mpa taiya:ntok, ka:mpa a:m..., a:mo kimá:s kiowit, para a:mo wehweliwis, *porque** wehweliwi ika tepitsi:n yo:n, yo:n *compadrito**, n' kowit semi, semi yema:nik, niman a:chichi:na wa:n pala:ni a. *Hijuemala**, yehwa, yehwa n' semi kwaltsi:n kina:miki yo:n para kitek..., kitekiti:ltiah yo:n *porque** neli kwaltsi:n yo:n kwowit, ne:, semi kwaltsi:n *porque** alaxtik, kawaktik wa:n ahwia:k. Yeh ka yo:n kweli..., kwelitah ne:n tokni:wa:n, kwaltsi:n kixihxi:mah n' wapalmeh. Ke:mah, *o**..., yo:n komo semi kwelitah yo:n, *porque** kwaltsi:n kawaktik yo:n kwowit, yo:n kichihchi:wah teihsá: ke:meh yo:n tilmahe:walo:nimeh *o** i:n kowxi:lahmeh tikin..., tikiliah. Kichihchi:wiliah kwaltsi:n kalaxowah, kwaltsi:n moka:wa kahkawaktik. Wa:n kita:liliah yo:n, kita:liliah ok *barniz** ne:n i:n, tak kowxihxi:manih, kita:liliah e:yi taman. Se: taman tein ti..., ika ki..., mahyá: ki..., kia:palowah wa:n ika se: taman, ika o:me taman ya kita:liliah ne: para tepitsi:n ki..., kalaxo:skeh wa:n yeh se: taman tein yo:n kawaktik a kita:liliah. *Por eso** te:chtanektiah i:n tachihchi:wanih, eh, ke:ní:w kwali moka:was para no: yehwa:n kinamakaskeh kwali yo:n, yo:n, ke:mih yo:n tilmahe:walo:nimeh, ke:meh yo:n, kowxi:lahmeh oso sayoh ke:meh i:n tatsakwilmeh. Ke:mah. Kixta:wah *porque** kwelitah yo:n, kwaltsi:n yo:n kwowit semi, semi, ne:, kawaktik, wa:n kita:liliah ok yo:n*barniz**, yo:n kita:liliah yo:n kowxihxi:manih, kachi kwaltsi:n mo..., moita wa:n kit..., tepitsi:n *medio** chi:chi:ltik n' kita:liliah, ke:meh, ke:meh itapalo ne:n tio:kowit. Ye:kkwaltsi:n moka:wa, ika yo:n kwelitah wa:n kixta:wah semi ika ipati:w. Ke:mah. Ke:mah. Ke:mah. Neh nik..., niwa:le:w de nika:n San Miguel Tzinacapan wa:n nimono:tsa niErnesto Vázquez. Ke:mah. Bueno, ¿tu conoces, ese árbol que le llaman tio:kowit? Es cierto que lo conoces, y yo he escuchado, dicen que hay dos tipos. Uno es blanco y otro es rojo. Pero dicen el que es rojo, (al aserrar, las tablas o tablones quedan como rasposos) que es más rasposo que el blanco (que en nawat dicen que es xo:no:tik). y quiero saber si es ciero. Usted puede decirme si es cierto, quizá sepas, si acaso lo conoces, para que nos contemos si es cierto, (si existen) dos tipos de árboles si existen dos tipos de cedro. Pues tú solamente conoces un tipo, un solo tipo de árbol, Del lado donde le caen directamente los rayos del sol, es donde la madera torna a ser rojizo. Y del lado donde no le caen los rayos solares, es donde la madera sale más sueve o blando. Yo le pongo mucha atención, hay dos tipos porque conforme, conforme va creciendo, el mismo árbol (parte de ese árbol que está en proceso de aserrar) he escuchado, el aserrador dice que es imposible seguir aserrando del mismo trozo, ya no puede aserrar porque queda muy aborregado, y es imposible seguier aserrándola con la sierra. Y por eso creemos que quizá hay dos tipos, porque hay otros troncos que pueden aserrar fácilmente, lo aserran rápidamente y otros no es fácil sacar la madera. Eso es lo que pone a dudar, pero en sí, lo conozco el cedro, pues hay dos tipos. Y de otra personas, he escuchado diciendo que quizá hay dos tipos Eso es lo que yo sé. Bueno, ¿Y ese árbol solamente sirve para aserrar, no se usa como madera para construir una casa? ¿Solamente se usa para sacar tablas? ¿O sirve para otra cosa, darle otro uso? Como..., Pues eso es lo que yo quiero saber porque, pues si acaso compro un árbol en alguna parte, voy a mandar a aserrar, pero que saquen, algo que va a servir, unas alfardas, tirantes o tablas. Pues para cercar una casa yo creo que también puede servir. ¿Esa madera, al mojarse no se echará a perder? De esa madera usan para hacer cajones u otro tipo de muebles muy bonitos, los carpinteros que saben hacer muebles, nosotros lo conocemos como cajones de madera, ¿Esa madera sirve? .... ¿Acaso los mestizos les gustaría esa madera? De todo, pero que queden muy atractivos, y yo creo que tiene un buen precio. A, bueno. Entonces solamente eso quería saber, para que sirve ese árbol (de cedro), y ahora ya conozco, yo creía que había dos tipos. Pues ahora tu me lo has aclarado que solamente hay un tipo. Pues gracias, pues algún conoceremos como queda la madera. Donde conociste ese árbol, de donde vienes? Yo me llamo Juan de los Santos, pero pues no conocía mucho sobre ese árbol pero ahora ya sé. Pues yo conozco al árbol de cedro, este, solo hay un tipo. Este, yo he visto uno que es rojizo pero yo creo que el tiene el tono rojizo es más recio. Y cuando dicen que es blanco, quizá el árbol tenga menos tiempo de vida. Pero de ese árbol solo conozco un solo tipo. Y unos dicen que (la madera que se saca) del tronco salen muy aborregadas (xo:no:tik), pero quien sabe como. Alguna vez, yo también lo aserré para sacar tablas, alguna vez lo corté con sierra, pero con la sierra al que nosotros, al que nos enseñaron nuestros abuelos que se jala con las manos, no es la motosierra. Quizá esa sierra corta muy rápido, no sé exactamente cómo sea, comparando con la motosierra. Sé que cuando tumbamos el cedro, y al cortar, pues no sé exactamente en qué parte se da, si por el oeste o por el este está ese árbol, el que es macizo o el que sale aborregado al ser cortado con la sierra y uno de los dos lados, la madera sale aborregado. Eso es, si uno no puede sacarle filo a la sierra, es dificil cortar porque la madera va quedando aborregado, esto pasa por no tener buen filo a la sierra. Pero si le sacas buen filo a tu sierra, no le afectará aunque la madera esté aborregado, el buen filo falicita aserrar rápido, es necesario que (la sierra) tenga buen filo (a la sierra) para poder cortar esa madera. Yo ví como se saca la madera con la sierra. del mismo árbol se obtienen dos tipos de madera, una parte y otro aborregado, es un poco aborregado. Pero no sé si hay dos tipos de tio:kowit. Yo pienso que el árbol más recio es el que toma el color rojizo y el que es como blanco, quizá sea tierno todavía. Eso me imagino yo, pero yo solamente conozco uno, de ese árbol, solamente hay un tipo compadrito. Si. Eso creo yo Si, pues yo solamente conozco un solo tipo de cedro, pues aqui donde nosotros vivimos no hay tantos. pero los que conocen mejor es la gente que vive en la parte de abajo, en tierra caliente, por Xaltipan, pues ahí abunda mucho el cedro. Pero aquí, donde nosotros vivimos casi no hay tantos por eso no lo identificamos bien si realmete hay dos tipos. Si, pero yo sé, porque, de un solo árbol salían dos tipos de madera, de un lado es suave, y del otro lado sale aborregado porque es suave ??? (Sí), y del otro lado sale bien, se puede cortar fácilmente con la sierra. uno no se cansa tanto (como aserrador no se hace tanto esfuerzo), es muy suave (para los troncos, en madera no se usa el termino xiiktik, sino teiktik, xo:no:tik, pipi:nik, takwa:wak, ichtik, yema:nik, poxa:wak). Al aserrar, la sierra avanza muy bien y el aserrín va caendo muy fino. Y del otro lado del tronco, donde la madera sale aborregado, no sale el aserrín, si la dentadura de la sierra no tiene buen filo, se enreda con la hilacha de la tronco. De por si así sale el tronco de ese árbol, por eso yo creo que hay dos .... De un lado, la madera es muy duro y del otro lado es un poco esponjoso. Eso creo yo compdrito. Pues ese árbol tiene varios usos, solo que se debe, la persona que lo necesita debe observar bien el árbol para no desperdiciarlo, si el tronco es muy derecho y largo, si observa que tiene la medida que necesita para construir su casa, como para un tirante o alfarda pues pueden aserrarlo o también pueden cortar en trozos para sacar tablas. Pero el dueño observa bien, para no desperdiciarlo, si acaso quiere cortalo largo pero el tronco es torcido, no es posible porque solamente sirve de un lado y del otro lado se desperdicia, Ya se desperdicia, la otra costera (quizá la costera sale muy gruesa) Y para no desperdiciarlo tanto mejor sacan los trozos más pequeños, de tal manera que de, por lo menos unos dos, tres varas de largo, así no se desperdicia. Pero si ven que el tronco es muy derecho uno que alcance por lo menos unos cuatro o cinco varas lo ocupan para alfardas o tirantes. o si los troncos son pequeños pues sacan para jirones que se ocupan para hacer puertas u otra cosa, para hacer mesas. Pues antes de aserrar, primero lo revisan para qué se va a usar, porque así no lo desperdiciarán, es mejor cortar pequeños, de tal manera se pueda aprovechar lo máximo, sacando unas tablas, de unas dos varas, dos varas y media, tres varas. Así cortan el tronco, por eso sacan para distintos usos, y los que están más derechos pues sirve para sacar madera que se usan en la construcción de una casa. Sirve para construir una casa y dura mucho tiempo. Pero generalmente de este árbol sacan tablas, porque es más rentable, lo venden caro, vendiendo por pie, así dicen los mestizos. Ellos venden esa madera. Pero también sirve para sacar alfardas, para tirantes. Asi es. Si. Esa masdera es muy delicada, con poquita agua que caiga sobre ella, se pudre, esa madera no es muy resistente, y aunque fuera muy duro, de todas maneras, cualquier madera que le caiga agua, se echa a perder. Esa madera se recomeinda poner o almacenar donde no gotea o haya humedad, así no se echa a perder, el agua echa a perder todo tipo de madera, se pudre. con la humedad se va pudriendo poco a poco. Por eso, (la gente) le gusta sacar más para tablas, para que esté dentro de una casa, donde no le caiga nada de lluvia, para que no eche a perder, porque esa madera con poquita agua que le caiga, se echa a perder compadrito. es muy suave, luego, luego absorve la humedad. Esa madera es muy buena para hacer ese tipo de muebles, porque esa madera es muy bonita, es muy bonita porque es muy lisa, brilloso y tiene un olor agradable. Por eso los señores (carpinteros) les gusta alisar las tablas de ese árbol. Si, uy, los mestizos codician mucho a esa madera, porque es muy brilloso, de esa madera elaboran como roperos, o a los que les llamamos kowxi:lahmeh. Los hacen bien, los alisan bien, quedan muy brillosos. Y los carpinteris le ponen barníz, le ponen tres tipos. Uno es con la que ..., parece que..., para remojarla, el segundo le echan es para alisar un poco y el tercero es el que lo hace brilloso. Por eso los carpinteros nos convencen (a comprar los muebles), (Ellos) ven que el mueble quede muy bien, así pueden venderlo mejor, como los roperos, como los kowxi:lameh?? o las puertas. Si. Si lo pagan (porque los muebles) de esa madera les gusta mucho, es muy brilloso, y todavía los carpinteros le ponen el barníz, pues se ve mucho más atractivo, le ponen un tono rojizo, así como el color natural del cedro Queda muy bonito por eso les gusta y tiene un buen precio. Si. Si. Si. Yo vengo de San Miguel Tzinacapan y me llamo Ernesto Vázquez. Si. All values that are allowed for Transcriber Turn.mode attribute spontaneous planned All values that are allowed for Transcriber Turn.fidelity attribute high medium low All values that are allowed for Transcriber Section.type attribute report nontrans filler All values that are allowed for Transcriber Turn.channel attribute telephone studio