urn:nl-mpi-tools-elan-eaf:bd4e20af-d078-4c4f-a8e3-9585c5df45cf 506

{Este es, Erythrina sp., probablemente Erythrina coralloides DC.} {hubiera dicho 'tikchihchi:wayah'} {Probablemente quiso decir kititikilowa} {Se escucha más como yoma:nik} {Aquí quiso probablemente decir yehwa ne:n o bien n' yehwa ne:n} {Aquí hubiera dicho quizá "wa:n koma:mo se: ki:xmati"} Ernesto nika:n timoahsih, ne:, nikneki nimitstahtani:s ox tiki:xmattok yo:n kilwiah chiko:meyo:lohkomekat, neh a:mo niki:xmati. ¿Ompa sah? Mm. Ihkó:n, ne:n, tein, wa:n ima:y ne: xo..., xoxoktik wa:n ka:mpa moma:ytia, ki:sa se: takotsi:n ihkwí:n wa:n nika:n ma..., ki:sa se:, se: imaxiwyo pata:wak ihkwí:n, mahyá: se:, kwapitstik ke:meh yo:n tikiliah eh, *corazón** tikihtowah. Ye:k..., ye:k..., ye:kka:ntsimpata:wak wa:n kwa:pitstik ihko:ni. Wa:n e:yi mota:lia ihkwí:n ke:meh, ke:meh yo:n *colorinxiwit**. E:yi mota:lia n' ima:y tei, tei e:yi iwa:n ne:, de e:yi mota:lia ima:y nika:n se: n' ima:y wa:n se: nika:n. Tein *cuando, cuando** kone:t ok i:n kwomekat, pero *cuando** mo..., weh..., wehkapaniaya pos, i:n kwomekat mochi:wa, *cuando** selik e..., *esquinado** na:wi, na:wi *esquina** kipia, ke:meh yo:n, yo:n eskina:doh xokoyo:lin kiliah. Na:wi *esquina cuando** selik. Wa:n *cuando** motoma:waya mochi:wa *hasta** ihkwí:n komekat, pantsa:tsaya:ni ke:meh, ke:meh yo:n ata yo:n, ke:meh yo:n chechelo:texokot. Ma:pisi:ltik ata, i:n ikowyo, inalwayo ata i:n kam:pa inalwatsi:nta ya, tsa:tsaya:ni ihkwí:n ihko:ni n' komekat n' ipanko. A no: iwki. Mm. ¿Ke:yeh n' iwki kiliah chiko:meyo:loh? Ah wa:n yehwa ika iwki kiliah, *pues**. A:, no: kwaltia. A: no: pahti. Wa:n, *este** .... ¿Keniw yo:n taih, tikihtowa kimanah wa:n kitamachi:wah no: oso tamanal? Iwki 'kawa ya. A:. Tikonkwi. ¿Pos komo se: kite:mo:ti sentapal ne: ompaka ne: Istaka:kopa, i:n tanikwa:kopa kan se: kahsi? Te:tehko no: itech okseki kowit kanah, ke:meh yo:n okseki komekat. A:. Ixo:chio. ¿Kemaniá:n yo:n xo:chiowa,kan tikmati? Mayo. Xo:chiohtok. Wa:n tak no: taki n' i.... *O sea** a:yamo tikmati kwali ox yehwa, *o** soh timol.... Pero n' ixo:chio tikihtowa tikmattok yeh nejó:n. Kostik. A:. Yehwa nakkwiah *antes**. A:mo posteki, a:mo .... Ke:mah, aja, mm Wa:n, ento:s tikihtowa kwaltia para wahkalmeh n' komekat wa:n para yehwa n' para *riñones** se: mopahti[a], wan .... Mm a:mo tei. Mm. A pero ento:s tikihtowa ke, ne:n, yehwa, ne:n, yo:n komekat sayoh kwaltia para pila:wil sah, tsikitsitsi:n mah. Ah, ke:mah. Mahyá: kwe..., mokweta:ni:s, mo..., kemah. Ke:mah, a:. Ke:mah. Ke:mah. Teisá *más** xa: tikmati de nehwane:n yo:n komekat de tapahtia wa:n .... Wa:n tikihtowa a:mo kanah komo se: yowi n' Atekohkomol sah, a:mo kanah se: kahsi. Wa:n .... Nochi yo:n .... A:mo se:, ke:mah, *o sea** ke neli mah se: kimati kwali ka:ni yetok para se: kita.... *Eso** ke:mah, nochi yo:n moneki se: kimatis, ke:mah. Ke:mah. No: ... Ke:mah. Ke:mah. Aja. Ke:mah pos yehwa i:n n'nekia nikmatis neli ke:meh tikihtowa komohkó:n se: kitemowa mah se: yowi ompa ne: wa:n ompa se: 'kwiti:w a wa:n soh ke moneki mah se: mati neh niahka se: *viaje** sah ompaka ne:, pos a:mo. Wa:n ke:meh a:mo semi *seguido** yowi, se: yowi acha: pos a:mo semi onkas ohti no: tak, moneki mah se: .... Iwa:n se: yowi a:kin i:pa i:xmattok. A: ke:mah. Ke:mah. A:, pos *por eso**, timatik kwali. Ke:mah. Ajá. Pos nejó:n .... Kanah ata. Ke:mah. A pos neli ten..., tein i:pa mattok ki..., ne: kipia ahsi ma:ski .... Ke:mah. Ke:mah. Ke:mah, *pues** nejó:n. *Pues** a:mo teisá *más** tikneki tine:chtapowis de yo:ni. Ne: tine:chilwih ke:ní:w, ka:ni mochi:wa, ke:niwki ixiwyo, kem..., nixo..., ke:ní:w n' ixo:chio, ke:maniá:n xo:chiowa. Wa:n pos tikihtowa para toni kwaltia. Ke:mah, nejó:n .... Koma:mo teh *mas** tikneki tine:chtapowi:s ok, 'ne:chilwi ke:ní:w moto:ka:y. *Bueno**, pos neh nimono:tsa Hermelindo Salazar wa:n tasohka:matik ke tine:chilwih, neli a:mo, a:mo ke:man nikakia de yo:n komekat wa:n pos ekintsi:n *más o menos** nikmatik a. Mm, ke:mah. *Bueno** tasohka:matik ke:mah. Ke:mah, niki:xmattok. Yo:n mochi:wa, a:mo no:yá:n mochi:wa nikahkwí:n, mochi:wa ne: we:ikowtah. Nika:n nik..., s..., yetok *mata** nikitak i:n ka:mpa t'matis ka:nika, timattok Masa:owatah. Masa:owatah se: temowa ihkwí:n tein yowi ka:mpa yo:n kiliah Chamakihtah katka. Ompa ya ne: *antes de** tiahsis n', n' Chamakihtah, nika:mpa yetok se: a:pitsaktsí:n, ompa yetok se: taktson yo:n kwomekat. Tohtomaktik, *hasta** ihkwí:n mochi:wa. Wa:n, wa:n tein selontsi:n, ne:n, kwomekat, ne: na:wi *esquina** kipia ke:meh yon eski:nah xokoyo:lih. Yehwa yo:n komekat. Wa:n, nejó:n, yo:n kwaltia se: kiteki para wahkalkowit, tehwa tia..., achto [ika]'tachihchi:wayah n' tehwa:n *cuando** pe:wak n' i:n *cooperativa** itech n' *año setenta y tres** ompakawí:n, 'tachihchi:wayah timokalakihkeh de te..., tima:tachihchi:waskeh no:. A:mo tiwelih n' tehwan pero te:chmachtihkeh, okseki:n kalakkeh towa:n wa:n pe:wak timomachtiah *mismo** tehwa:n ya. Ne: t'chihchi:waskehwahkalmeh, seki kichihchi:waskeh kiliah yo:n kita:liah ta:kilo:meh itech, ne:n yo:n pané: tekolkaxit. Kwaltsi:n ika se: kichihchi:waya n' komekat se: ki..., de se: ... De se: kiteki toma:wak ihkó:n wa:n se: kiteki ke:meh sa yeh sah ahsis, se: ki:xtapa:na, se: 'kalakilia *machete** wa:n ke:mah se: kitehtewia. I:xtapa:ni wa:n se..., na:wi ki:sa ihkó:n ke:mah kwali tik..., i..., kitek..., tikteki tepitsi:n wa:n ke:mah kwali t'tila:na ika moma:y ihkó:n wa:n tein pitsa:wak kwali se: kitila:na ihkó:n ika nima:y. Yo:n tsaya:ni ke:meh, ke:meh ipa kwetax, *hule** kilwiah. Ee..., wa:n yemaxtsí:n. Wa:n kwali tikchihchi:was ke:meh tiknekis tikin..., tikxihxi:maya mah mimiltik wa:n tikelpachowa ke:meh a:mo postekis wa:n yema:nik ke:meh, ke:meh *hule** yo:n. Kwali t'chi:was, tehwa:n t'chihchi:wayah yo:n nimitsilia pané: para kiliah *frutero**. Kwaltsi:n t'chihchi:wayah, t'chihkolowah *mismo** n' komekat *hasta, hasta**, t'chihchi:wayah kwaltsi:n chihchihkoltik i:n ti..., ne:n, kwaltsi:n mota. Ke:mah tik..., tikwi..., t'ta:liliah xo:no:t, ika tikihkitiah wa:n ke:mah kwaltsi:n moka:wa ya. Iwki tikwikayah ne: we:i xola:lpan México. Ne: t'chihchi:wayah yehwa yo:n. Neh nikchihchi:wak yehwa yo:n wa:n nimo..., nik..., nika..., ihwak niki:xmatik yo:n komekat, ne: kiliah chiko:meyo:lo:meh. Pos nejó:n yo:n ni..., iwki kiliah, porin, nejó:n, i...,a:mo se:sah niyo:lo komo ke:, tayo:la:n kipia n' iyo:lo wa:n sepa n' i..., i:n, komo ti..., tik..., tiktek n'komekat ihkó:n ke:meh yo:n kitekih ika n' *motosierra** ika kowit, ne:n, melaktik, *bueno**, e: kwaltsi:n meh..., i:xmehmela:wak komo ke, a:mo se: kitekilowa, mota kwaltsi:n ke:meh i:n ta:tapa:ni, ihkwí:n, ihkwí:n ta:tapa:ni n' kwomekat. Yehwa n' kilwiah iyo:lo yo:n, nochi chiko:meyo:lot kipia n' komekat, taihtik kipia, taihtik. Paniá:n a:mo mota pero iihtik mah se: kiteki, komo se: kiteki *parejo**, pos kwaltsi:n nika:n mota ya, ne:n, ke:n..., nikihtos ika yo:n, yo:n iyo:lo, kihtosne:ki e..., chiko:me n' iyo:lo kipia, komo ke, nochi iyo:la:n kipia, ne:n, chihchiko:me para nejó:n yo:n mochi:wa yo:n tsa..., mahyá: tsa:tsaya:ni. Pero a:mo tsaya:ni i:pa iwki sah, mahyá: talwat sah kipia, ne:n, iyo:la:n. Yeh..., yehwa ika kitoka:ytiah iwki. Wa:n ima:y e:yi sah ne:n kipia, ne:n, moma:xiwyo:tia pa:pata:wak ke:meh *colorín** xiwit, pero ne: *más** ekapitsa:wak n' imaxiwyo *colorin** n'..., mimilti..., *bueno** yewaltik sah wa:n ne: kwa:pitsaktik n' ima:xiwyo ihkó:n. Wa:n e:yi mota:lia nika:n, nika:n se: mota:lia wa:n nika:n, nika:n se:, e:yi mota:lia. Wa:n mochi:wa wehkapan yowi wehkapan, *hasta** ahko. Wa:n no: kwaltia kihtowah ne:, neh miak ne:chtahtanihkeh ihkó:n nimi..., niki:xmattok kowit, ne:chtahtaniah seki tokniwa:n, "¿Ox niki:xmati?" Nikilia, "Ke:mah, nikixmati". 'Tahtaniah para..., kihtowah kwali pahti para *riñones** no:. Ke:mah, kitehteki ne: nikwi..., nikwiti se:, se: takechpa:nol *siquiera**. Wa:n ne:chtahtaniah pos nikikinimaka komohkó:n, tikim..., kihtowah, "¿Ox tiki:xmattok?", nikil..., "Ke:mah niki:xmattok". Yehwa kimanah yo:n para taih para n', ke:meh yo:n *riñones** tekokoh kit se: itahkoya:n, e:..., kitemo..., mota:li..., taiskia *pastilla** pos yehwa yo:n taih, kinina:miki kit para *riñones**. Yo:n pah..., pahti no:. Ke:mah. Tamanal. Tamanal, ta..., tamanal wa:n ke:mah tai a, ne:n, kokoxkeh para nejó:n ki:..., i..., kina:miki komo itahkoya:n, ata yo:n se: *iriñón** kihtowah se: itahkoya:n te:kokoh. Wa:n ke:mah *de que** tai a yo:n *siquiera** ohpa, e:xpa tai *de, de** *de, de** kwalka:n sah *antes de, de** takwa:s, wa:n sepa *de..., de** mote:kati, sepa mah, de te:ntami wa:n sepa tai wa:n mah kochiti a wa:n mo..., kie:ra e:xpa, nawhpa tai:s wa:n tamatiya n' i..., ihtik, itahkoya:n komoke. Yehwa yo:n kwali pahti kit, ne:n, kihtowah. *Bueno porque** kihtowah tein te:..., neh ne:chtahtaniah pos wa:n nikwiti n' kwomekat. Niow nikwiti. Wa:n nikpia noma:taka:wal, nikte:ntek ahkotsi:n para mah yeto ne:n tein tomawak para mah yeto, mah itsmoli:ni sepa. Wa:n yetok i:n tein tohtoma:wak yo:n komekameh ye:kwehwei. Yetok neh nimattok n' ka:mpa yetok yo:n taktsoyetok, ompa yetok o:me taktson se: nika:n yetok wa:n se: nikahkwín tepe:te:n yetok. Pero noyá:n tinemis, a:mo tikahsi n' komekat. A:mo se: kahsi, koma:mo se: ki:xmati wa:n neh nime:ts..., nimitstapowihtok ne: *claro** tikihtoka:n, nikye:k..., komo teh tiow ne Masa:owatah, de tiow Masa:owatah pos yo:n tei:xko, wa:n t'temowa yo:n se: ohpitsaktsí:n 'temowa ihkó:n wa:n nika:n tikahsiti:w a n' ta:tawakaltsí:n wa:n nika:n se: a:pitsaktsí:n yetok, nika:n yetok n' komekat. Ompa yetok se kahkoita ye:ktomaktik, *este**, ihkwí:n toma:wak, *hasta** ahko ya, *hasta** ahko kowit, yehwa yo:n, yehwa yo:n chiko:meyo:lo:meh n'komekat. *Este**, itech ahkokowit, tein eski kowit tehko pero ne: de wei kowit n' panki:sa *hasta** ahko. Wa:n nejó:n ixo:chio *hasta** ihkwí:n mochi:wa pe..., we:i wa:n kohkostik. Ixo:chio pero ompa te:ntok n' i..., itampa, ne:n, xo:chit ye:kkwaltsitsi:n. E..., e..., a:mo n'mati ke:maniá:n nipanowa:ni itech *mayo**, nipanowa:ni wa:n ye:kte:ntok xo:chit. Ke:mah. Pos a:mo n'mati yo:n ke:ní:w *porque** ompa se: yetok ke:masá: se: kita seki kowtet ihkwí:n, kipia e:yi ke:meh po:poto. Pero e:yi n' *iesquina** kipia sayoh ihkwí:n. Ke:mah tikahsikeh yo:n seki komekat de yo:n tikwa:lkwikeh A:tpoliwi, e:yi n' i..., e:yi n' i..., mahyá n' ipampi:kka, ke:meh, mahyá: e:yi. Po:poto yeh nejó:n e:yi pero yeh i..., kipia ite:xi:pal nika:n, inakastan. A:mo, ne: sayoh ne: *esquinado** sah ihkwí:n, mote:namiki mahyá: se: *iloboh** ihkwí:n de, de e:yi. Nika:n, nika:n tami n' ipankakawyo wa:n nika:n sepa mona:miki ihkwí:n, pero *medio** ohololtik ihkwí:n. Yo:n po..., yo:n porin..., se: kita itampa te:ntok, xa: yehwa n' iteyo, a:mo n' mati ke:ní:w. A..., a:mo n' mati ox yehwa n' iteyo pero nikita ompa te:ntok. N' ixo:chio nikitak kostik ke ye:k kwaltsitsi:n ixo:chio, ye:kwehwei mochi:wa *hasta** ihkwikwí:n. Ke:mah, nikitani pero nipanowa:ni ompa wa:n niki:xmattok n' komekat, niki:xmati porin t'tachihchi:wayah ika yo:n wahkalmeh. Ke:mah wa:n t'chihchi:wayah tein *más** owih tein se: kichihkolo:s yehwa n' tikwiah yo:n, para kwali se: kichihchi:wa ke:meh se: kinekis. Ka:n posteki yo:n, kwali se: kichi:was ke:meh se: kinekis se: kiyewa:los *o** kwali t'chi:was *hasta** pa:pa:lo:meh ika yo:n komekat ti..., para tik..., wa:n soh t'ta:liliaya ne:n xo:no:t, kwali t'chihchiwa pa:pa:lo:meh, se: kichihchihkolowa ke:meh se: kinekis wa:n kwaltsi:n t'chi:wa pa:pa:lo:meh para se: kita:lilia ya n' xo:no:t. Kwaltsi:n mota nejó:n. Wa:n xo:no:t seki pos se: kitapalwia para kwaltsi:n moka:wa ya n' *de color** n' pa:pa:lo:t se: kichi:wa de yo:n komekat. Ke:mah kwaltsi:n, kwaltsi:n mochihkolowa yeh ika nikmattok neh, wa:n *después** nikmatik a ke weli para, para *riñones**. Ke:mah. Pa..., para wahkalmeh, para wahkalmeh soh yo:n yema:nikkwaltsi:n, se: kichihchi:wa, para wah..., wahkal pero wahkala:wil Pero para pilwahkal a:mo se: takowtamati porin yema:nik *mejor** se: kikwi poposakani n' kwali. Nika:n tehwa:n a:mo onkak yo:n noktawahkalkowit. Onkak nika:n tani de Nawala:ko, yo:n ohti yo:n *morado** ikomekayo yo:n takwaktik, pero yehwa n' se: kikwi para n', para n', para pilwahkal oso poposokani. Nika:n tehwa:n pos a:mo onkak, tikwih poposakani yo:n ista:k oso yo:n chi:chi:ltik. I:n, i:n, i:n komekat tein nimitsilwia tikte:nkwitokeh, kwaltia sayoh para, para n' se: de tachih..., tachihchi:wah tein a:wil se: kichi:wa sayoh para a:wil sah. Pero para t'nekis, para tekit, para tama:mal a:it ox taxi:kos *porque** yema:nik. Mokweta:ni:s. Yema:nik wa:n ne:n pili eti:k *de repente** mah wehweliwis. Se: kikwi tein kwali kwawit, tein chika:wak para kixi:kos ne:n pili. Yehwa yo:n, no: se kikwiti para wahkalkowit tein toma:wak para taxi:kowa. Ke:mah. Wa:n ne: sayoh para a:wil tikihtoka:n, para *artesanía** tikchihchiwah pos a:wil sah tika..., tikchihchiwah pos kwali t'chi:waskeh ne: kwaltsi:n *kimandarowa** n' komekat ke:meh se: yeh se: kichihkolowa ke:meh se: kineki. Yehwan yo:n. Pos de yehwa sah nikmattok para kwaltia se: kichi:was wahkal, wahkal se: kichihchi:was wa:n, wa:n para, pahti para *riñones** no:. A:mo se: kahsi, a:mo se: kahsi. Ke:mah a:mo se: kahsi. Nika:n A:tekohkomolkopa wa:n wehwei kowtah weika pero a:mo se kahsi no:yá:n. Neh ke niki:xmattok po..., nikte:mos, ompa nikte:mos wa:n nikahsis ka:ni yetok i:n *matas**. Pero a:kin a:mo ki:xmati a:mo, a:mo, a:mo kitas ox yehwa ya. Yehwa para se: tai:s se:, se: pahti ke:meh yo:n, sayoh para se: mopahwi:s. Wa:nse: ki:xmati, ke:mah moneki mah se: kimati para nitai:s pero ma..., nikmattok ke niki:xmattok a:koni ne:chilia. Mah se ki:xmati kwali para se:, se: tai:s **porque peligroso** mah se: mopahwi ika. Ke:mah sayoh para se: tachihchi:was de wahkal pos yo:n a:mo, a:mo *peligro** pero se: para se: tai:s yo:n *peligro**. Ke:mah, yehwa yo:n niki:xmattok n' komekatsí:n. *Este**, Pos neh ni:xmattok kowtah ompa ne: no..., nonemia:n, a:mo mostah niow pero ke:meh i:pa ninemi *de tiempo** ya, nimattok niow i:n kowtah nimo..., nikalaki n' ohti wa:n n' tatektiw, nita:tatektiw sah ihkó:n, a:mo teh ohti ok pero niki:sati kampa n'neki niá:s. N'mahmattok ne: *parejito** nimattok neh. Ke:mah porin ninemini kowtah, *desde** ninohnel nikpiak chikwe:yi xiwit pe:wak ne:chwi:ka no:..., nota:tahwa:n ompa kowtah n'nemiti. Ika yo:n niow ma:ski yowak *o** to:nayá:n, Ke:meh i:n, pos to:nayá:n, to:nayá:n pos *más**, se: ki:xmati pots..., tepitsi:n tatamanka:n yowak pero ni:xmati ma:ski yowak. A:t sah nikaktiw wa:n yehwa sah nikaktiw neh wa:n ni:xmati, on..., a:mo teh ohti porin telkowihtik, pero ekintsi:n a:mo ohti ok *porque a:mo akin yowi ok. Pero n' se: i:xmati. Se: i:xmati. Pos tehwa:n i:pa tiowih wa:n neli miak seki ta:tahmeh ma:ski ta:tahtsitsi:n ya, pero a:mo yowih weikowtah a:mo 'matih. Wa:n tehwa:n pos de i..., ke:meh weli timotekipanowah ompakawí:n se: kahsi nanakatsí:n t'temotih [*o**]san tein a:mo, ika yo:n ti..., timonemi:lti:tih ompakawi:n, iwa:n [ika]timonemi:ltiah ompakawí:n. Uhuh. Ke:mah. Ke:mah. Ke:mah. Pos neh nimono:tsa niErnesto Vázquez, ne: niwa:le:w San Miguel Tzinacapan. Ke:mah n' tehwa:n tikixmattokeh *porque** ika t'tekitiah tepitsi:n ow..., *cuando** tipe:wkeh de *cooperativa ika 'tekitiah. Wa:n ika yo:n timoi:xmachtihkeh wa:n nochi ompa se: momachtia tohtoni, toni n' kwali ika se: tachihchi:wa oso toni weli para pahti ompa se: kita ya para. Ke:mah. Yehwa yo:n tasohka:matik ke:mah. Ernesto, ya que aquí nos encontramos quiero preguntarte si conoces ese que le llaman chiko:meyo:lokomekat porque yo no lo conozco. ¿Ahí nada más? Si. así este... Y sus hojas..., son verdes y donde se ramifica, sale un sarcillo y ahí sale así una hja ancha, como puntiaguda como decimos en forma de corazón. Es muy ancha entre el bejuco y la base del sarcillo y es así puntiaguda. Y tres le salen así como, como las hojas del colorín. Le salen tres ramas, y le salen tres ramas así, uno acá y otro acá. (Son ramitas) cuando aún es tierno dicho bejuco pero cuando ya crece grande pues ya se hace bejuco, cuando es tierno tiene cuatro esquinas, tiene cuatro esquinas como ese que le llaman eskina:dohxokoyo:lin. Cuando es tierno tiene cuatro esquinas. Y cuando ya se engruesa se hace hasta de este tamaño el bejuco, la corteza se parte como, como, como el chechelo:texokot. Es de hojas chiquitas verdad, y ya en la base de sus raices se parte así y así es la corteza de este bejuco. A tmbién es así. Si. ¿Prque así le dicen chiko:meyo:loh? A y pues por esa razón es que le llaman así. A también sirve. A también es remedio. Y este... ¿Como toman eso, dices que lo hierven, y lo miden también o hervido? Y ya lo deja así (la enfermedad). Lo vas a traer. ¿Pues si lo va a buscar uno en otro lugar como abajo del Ista:ka:t no lo va a encontrar uno? Se sube también en otros árboles no, como otros bejucos. A. Sus flores. ¿En que mes florea ese, n o sabes? En mayo. Está floreando. Y pues a lo mejor también da frutos... O sea que tod´avía no sabes muy bien si es eso o nada más pien... Pero dices que sabes que sus flores son amarillas. Eso es lo que usaban antes. No se rompe, no... Si aja, si. Y, Entonces dices que el bejuco sirve para hacer huacales y para curarse de los riñones y... No, no hay. A pero entonces dices que, es este, que ese bejuco solamente sirve para juguete de niñas, las pequeñas que. A si. Como que se puede... Si, se puede doblar. Si. Si. Si. Algo más que sepas de ese bejuco de que sirve para remedio y Y dices que no hay en todos los lugares, si va uno a A:tekohkomol no se encuentra. Y... Todo ese... No lo... Si, o sea que de verás tiene que saber uno adonde hay para encontrarlo. Si, eso es, si, todo eso hay que saber. Si. Si también. Si. Aja. Si pues esto es lo que queria saber como dices que si lo busca uno hay que ir allá y allá ya lo va a traer uno y nada más que tiene que conocer uno, yo nada más fui una vez por allá pues no. Y pues como no va uno muy seguido pues a lo mejor no hay camino, se necesita que hay... hay que ir con alguien que siempre conoce. A si. Si. Si. A pues por eso conociste bien. Aja. Pues este... No verdad. Si. A pues es verdad lo... El que de por si conoce,,, Tiene que llegar aunque... Si. Si. Si pues este. Pues no quieres platicarme más de eso. este me dijiste como, donde se da, como son sus hojas, com... Sus flo... Como son sus flores y en que mes tiene flores. Y pues dices para que sirve. Si, este... Si ya no quieres platicarme nada más, dime como te llamas. Bueno pues yo me llamo hermelindo Salazar y gracias por decirme, de verás que yo no, nunca había escuchado de ese bejuco y pues ahora ya más o menos se cual es. Si. Si. Bueno entonces gracias. Si lo conozco. Ese no se da en todos los lugares, ese nada más se da por allá por el monte grande. Vi que hay una planta aquí por... ¿Sabes por donde? En Masa:owatah. Allá en Masa:owatah y baja uno por el lugar que era conocido como Chamakihtah. Ahí, antes de llegar a Chamakihtah hay un riachuelo y ahí hay una planta de ese bejuco. Hasta así de gruesos se hacen esos bejucos. Y el bejuco tierno tiene como cuatro esquinas como el eskina:dohxokoyo:lin. Es ese bejuco. Y este, ese lo puede cortar uno y sirve para el aro del huacal... Anteriormente nosotros haciamos eso cuando empezó la cooperativa por ahí de los años setenta y tres, nos metimos en hacer... También haciamos artesanias. Nosotros no podemos pero nos enseñaron, entraron otros con nosotros y ya empezamos a aprender nosotros. Este vamos a hacer huacales, otros van a hacer fruteros esos parecidos al incensario. Se hacen bien bonitos con ese bejuco, se cor... Se corta un bejuco de este tamaño de grueso para que alcance, se parte por mitad, se le mete el machete por la mitad y se golpea. Se parte por mitad y se... Salen cuatro raciones entnces se cort..., se corta y ya se puede jalar con la mano, y el delgado ya se puede jalar así con la mano. Ese se deshebra como si fuer ahule, como el que le llaman hule. Aja y es blandito. Y puedes hacerlo como tu gustes, se rebaja con el machete que quede cilindrico y ya lo doblas de tal manera que no se rompa, y ese es blando como el hule. Lo puedes hacer, nosotros haciamos eso que te digo que es para frutero. Lo haciamos muy bonito, se dobla el bejuco hasta, hasta lograr hacerlo bien doblado y se ve bonito. Si, tom, tomamos..., le ponemos jonote, con eso lo tejiamos y quedaba muy bonito. Así lo llevavamos a la ciudad de México. Este haciamos eso. Yo hice eso y es así como conocí ese bejuco, el que le dicen chikomeyo:lo:meh. Pues eso le llaman así porque este, no tiene un solo corazón, como que, al centro tiene el corazón y cuando así cortas el bejuco como cuando cortan una madera con la motosierra, bueno el corte es liso el corte es parejo, como que no escaloneado por el machete, se ve bien cuando se abren así, se abre así el bejuco. Eso es lo que le dicen su corazón, ese bejuco tiene siete corazones, los tiene por dentro, por dentro. Por encima no se ve, pero si lo corta uno con un corte liso, pues se ve muy bien, como decir, el corazón, quiere decir que como que tiene siete corazones, al centro del bejuco es donde tiene los siete (dibujos) para este que se hace así como que se parte. Pero no se parte sino que nada más así se ve, como si fuera que tuviera venas en el corazón. Por, por eso le nombran así. Y solamente tiene tres ramas, sus hojas se dan anchas como las hojas del colorín, pero sus hojas del colorín son más puntiagudas..., cilindri..., bueno y sus hojas son redondas y así puntiagudas. Y se ponen tres acá, una se pone acá, y otra acá, tres son las que se ponen. Y se hace grande, crece alto, se va hasta arriba. Y me preguntan que si también sirve, a mi muchos me preguntan, de que conozco el àrbol, me preguntan algunas personas ¿Si lo conozco? Si lo conozco. (Me) preguntan para... Dicen que también es buen remedio para los riñones. Si, lo rebanan este lo voy a tra... Voy a traer por lo menos un tramo (del tamaño que se pueda cargar al hombro). Y me lo piden pues les doy si es que, me dicen: ¿Lo conoces? Si lo conozco. Eso es lo que hierven para tomarlo para, como los riñones que le duele a uno la cintura, lo busc... Se pone... En lugar de tomar pastillas mejor toman eso, y según les cura para los riñones. Ese es remedio... También es remedio. Si. Es hervido. Es hervido, es hervido y ya se lo toman, este el enfermo para eso le... Si es en su cintura le cura, dicen que (uno esta malo de) los riñones cuando le duele a uno la cintura. Y ya cuando toman eso una dos o tres veces, de, de, de, en las mañanas antes de comer, y otra vez al acostarse tiene que, de que ya termina de comer toma de nuevo y ya va adormir y... por lo menos tiene que tomar unas tres o cuatro veces y ya se calman los dolores en su estómago, es decir en su cintura. Según dicen que ese es buen remedio, Bueno porque dicen los que me han pedido y pues yo voy a traer el bejuco. Voy a traerlo. Y tengo mi resto pendiente, porque lo corté un poco arriba para que esté (vivo el tallo) grueso para que retoñe de nuevo. Y hay de esos bejucos de los gruesos. Existe porque yo sé adonde está la mata grande, ahí hay dos matas grandes, una está por este lado y otra está por la orilla del cerro. Pero puedes andar en muchos lugares y no vas a encontrar ese bejuco. Si no lo conoce uno no lo encuentra y yo te estoy platicando claro porque digamos que, lo... Si tu vas a Masa:owatah, pues vas en esa laja, y bajas en esa veredita, bajas así y aquí ya vas a ir a llegar a la cañada y aquí hay un riachuelito, y aquí está el bejuco. Ahí está, lo ve uno de abajo hacia arriba porque es muy grueso, este, así es de grueso, hasta arriba, hasta arriba va el árbol, eso es, ese es el chiko:meyo:lo:meh komekat. Este se sube en el ahkokkowit o en cualquier tipo de árbol y como son árboles grandes pues se va hasta arriba. Y sus flores se hacen así de grandes y son amarillas. Sus flores se riegan debajo del árbol y son muy bonitas. E... No se cuando, he pasado en mayo, he pasado y hay muchas flores regadas. Si. Pues no sé como es eso porque cuando a veces uno está ahí se pueden ver unos frutos así de tres (esquinas) como el po:poto. Pero nada más tiene tres esquinas así. Si, encontramos de otro bejuco del que trajimos de A:tpoliwi, tres, tres, parece que tiene como tres capas que lo cubren. El po:poto es de tres pero es... Tiene como labio en las orillas. No, nada es este, nada más es esquinado así, se junta como un globo de tres. Aqui, aquí termina su cascara de encima y aqui se junta de nuevo pero es un poco boludo así. Eso es porque lo ve uno que está regado debajo del árbol, alo mejor ese es su fruto pero no se como. N... No sé si esos son sus frutos pero ahí hay regados. Sus flores son bonitas y vi que sus flores son amarillas, se hacen hasta así de grandes. Si, lo he visto pero he pasado ahí y conozco el bejuco, lo conozco porque trabajabamos haciendo esos huacales. Si y haciamos de lo más dificil, el que se tenia que doblar es lo que usabamos para hacerlo como uno quiera. No se rompe, ese lo puede uno hacer como quiera, se puede hacer circular o puedes hacer hasta papalotes con ese bejuco para... y nada más le poniamos el jonote, puedes hacer papalotes, lo dobla como uno quiera, y se hacen bonitos papalotes para ponerle el jonote. Se ve muy bonito eso. Y pues unos jonotes los pinta uno para que quede bonito el papalote de color del cual se hace con ese bejuco. Si es bonito, se dobla muy bonito por eso yo lo sé, y desp`ués a spe que se puede (sirve) para ls riñones. Si. Para huacales, para huacales y ese es blando por eso los puede uno hacer bonitos, para huacal pero para huacal de juguete. Pero para huacal para bebé no confia uno porque es blando, es más mejor usar el poposokani. Aqui nosotros no hay de ese noktawahkalkowit. Hay aquí por abajo de Nawala:ko, en ese camino, ese de bejuco morado y muy duro, pero es lo que se ocupa para huacal para niño o el poposokani. Pues por acá nosotros no hay, usamos el poposokani, ya sea el blanco o ese rojo. este, este bejuco que te digo del que estamos hablando, nada más sirve para, para l. alguien que hace artesanias... El artesano del que hace para juguetes, el que hace uno es nada más para juguete. pero si lo quieres para trabajo, para carga a lo mejor no va a servir porque es blando. Se puede doblar. Es blando y por el niño de repente se puede descomponer. Se ocupa de la madera resistente, del que ya este recio para que aguante al niño. Si. Ese es el que también se usa para hacer huacales, del que está grueso para que aguante. Y ese digamos que nada más es para juguete, lo que hacemos para artesania es solo para juguete..., como lo hacemos pues podemos hacerlo bonito, se maneja el bejuco como uno quiere porque se dobla bonito. Eso es. Pues es todo lo que sé que sirve para hacer huacales, para hacer huacales y, y para remedio de los riñones. No lo encuentra uno, no lo encuentra. Si, no lo encuentra uno. Aquí por A:tekohkokomol y el monte grande es grande pero no lo encuentra uno en todos los lugares. Yo que lo conozco... Lo voy a buscar, ahí lo voy a buscar y voy a encontrar donde están esas matas. pero el que no lo conoce no, no, no va a saber cual es. Ese es para tomarlo, se, un remedio como ese nada más para envenenarse. Y lo conoce uno, si, se necesita conocer para tomarlo pero na... Se que conozco quien me lo recomienda. Hay que conocerlo bien para, para tomarlo porque es peligroso y puede envenenarse uno con eso. si, nada más para usarlo para hacer huacales pues eso no es peligroso pero para tomarlo es peligroso. Si, ese es el bejuco que yo conozco. Este. Pues yo conozco allá en el monte, allá son mis rumbos, no voy del diario pero como siempre he andado ahí desde hace mucho tiempo, conozco, voy a este monte... Entro en el camino y voy abriendo brecha, nada más voy abriendo brecha así, aunque ya no hay camino pero salgo adonde quiero llegar. Yo conozco muy bien, conozco todo. Si y es porque siemre he andado en el monte desde pequeño, desde que tenia ocho años me empezaban a llevar mis padres, me llevaban mis padres cuando iban a andar en el monte. Con esa razón voy aunque sea de noche o de día, cuando es de día pues de día y se conoce más. Es un poco diferente de noche pero conozco aunque sea de noche. Nada más voy escuchando el río, nada más eso voy escuchando y reconozco, no hay camino porque es un buen bosque, pero ahora ya no hay camino porque ya no va nadie. Pero reconoce uno. Reconoce uno. Pues nosotros siempre vamos y de verás que hay unos señores que aunque ya sean grandes pero no van al monte grande porque no conocen. Y nosotros pues... Como quiera nos la pasamos por allá vamos a buscar hongos y los encontramos y si no pues cualquier cosa encontramos pues a eso vamos a andar por ahí, y con eso ya andamos por ahí. Aja. Si. Si. Si. Pues yo me llamo Ernesto Vázquez y vengo de San Miguel Tzinacapan. Si, nosotros lo conocemos porque trabajabamos un poco con eso cuando empezamos a trabajar en la cooperativa con eso trabajabamos. Y por eso aprendimos y ahí aprende uno como que, con que se puede trabajar o que es lo que sirve para remedio, ahí ya ve uno todo. Si. Eso es, gracias entonces. All values that are allowed for Transcriber Turn.mode attribute spontaneous planned All values that are allowed for Transcriber Turn.fidelity attribute high medium low All values that are allowed for Transcriber Section.type attribute report nontrans filler All values that are allowed for Transcriber Turn.channel attribute telephone studio