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A:xka:n nikneki xne:chtapowi i:n se: kowit oso ox xiwit, a:mo n'mati ke:ní:w nankito:ka:i..., ke:niwki, mono:tsa po:chne. 'Ne:chili ke:niwki wa:n ke:ní:wki xo:chiowa *o** ita:kilo. Tikihtowa *que** seki tsikitsitsi:n wa:n seki wehwei mochi:wa. Wa:n tein wehwei kowit, ¿kikwih para kalkowit *o** teihsá: kitatekiwtiah? Ne:n, tikihtowa de xo:chiowa imahma:tsa:la:n ne:n mota:lilia ne: .... ¿Kehke:..., ke:niwki ne:n itapalo ne:n iteyo? ¿A:mo kikwah chiktehmeh n' iteyo? Tikihtowa *que** i:n po:chne ixiwyo kwali ika se: kipechtia xina:ch wa:n kwaltsi:n ne: ixwa. ¿Onkak okseki xiwmeh, xiwit ne: tein no: kwaltia ika se: ki..., kixwaltia? Ne:, komohkó:n kiolo:wiah, kiolo:wiah xina:ch ke:man kio:yah wa:n kip..., kixwaltia ika yehwa yo:n xiwit, tahtakwa:wak no: ki:sati sinti oso yema:nik. Mm. Pos pané: yehwa sah, 'ne:chili moto:ka:y wa:n ka:ni n' tiwa:le:wa. {Hubiera dicho 'kihtowa:yah'.} A:, m' po:chne. Po:chne niki:xmattok, mochi:wa nika:n kowtahpa, ka:sá: ika xiwka:wal mochi:wa yo:n po:chne. Yo:n, nejó:n, seki mochi:wa wehwei kowit, tohtoma:wak mochi:wa i..., wa:n, wa:n yo:n ik..., ka:sá: ika, *bueno** ka:sá: ika weh..., wehwe:weh kowit a wehwei mochi:wa wa:n ye:ktakwa:wak no: yo:n ikowyo. Wa:n, nejó:n, ka:sá: ika tein kone:meh ok ye:kma:wehwei yo:n, yo:n xiwit. Po:chne kiliah porin ih..., ihti..., pané: po:chnetik kiliah iihtik. Ih..., ihtiyema:nik mahyá:, kwali se: kiki:xtia n' i..., iyo:lo, yema:nik ma:potoktik sah n' iyo:lo, se: k..., ihtikakawtik *como que** s..., pexo:ntok n' iyo:lo *pero de, de que** xoxowik pexo:ntok n' iyo:lo. Wa:n *cuando** wa:ki pos ehehke:wi n' ipanko, kwali se: ki:xtapa:na, ki:sa n' i..., ipane:wayo, n' kowit ya wa:n moka:wa n..., pané:, ke:meh iyat tih..., tohtomaktik, ne:n, iyo:lo, yeh, yeh ika kiliah po:chne. Wa:n yo:n no:, no: kwaltia, no: kwaltia para ke:mih i:n xina:ch kia:pachowah wa:n de 'pechtiah yehwa n' ki..., kita:liliah, no: semi ki..., kipale:wia *porque**, nejó:n, ma:..., ma:mohmoloxtik yo:n xiwit. Wa:n yo:n kwaltsi:n ika kwecha:waya, ne:n xina:ch, niman ki..., kixwaltia kwaltsi:n. Yehwa yo:n po:chne. Wa:n, ne:n, ixo:chio, *cuando, cuando** poso:ni mochi:wa ik..., ika *racimo**. Ki:sa imahma:tsa:la:n ne:n ixo:chio, pero ikechtan ya, ikechtan ya mochi:wa xo:chit, ima:tsa:la:n ki:sa de n' *iracimo** wa:n moahkokehketsa, wa:n mochi:wa ye:k se: taolo:ch ne:n ixo:chio wa:n ye:kkostik. Kostik xo:chitsí:n wa:n *cuando** chika:waya wa:ki poto:ni a sepa n' ixo:chio, pisi:ltik, pisi:ltik. Yehwa yo:n pampi:xowi a para sepa seki mochi:wa, ixwa m' po:chne nehkwí:n ka:sá: ika kowtah. Yehwa yo:n. Tein, pos ke:meh i:n nohne:lmeh ok ne: kwaltsi:n, yehwa n' ki..., kikwih para n' i..., ima:xiwyo kitekiliah para kipechtiah xina:ch. Wa:n tein wehwei kowit pos no:, no:, no: kwaltia no:. Pero telwehkapan a:mo no: se:, a:mo no: kitekih, kitekih tein yo:n itsmol nohne:lmeh yeh kachi *más**, kachi ma:ahahcholtik yehwa n' kitekiliah n' ima:xiwyo para kipechtiah ika xina:ch. Ke:mah. Pos a..., pos kwaltia para kowtati:l taxi:kowa, kowtati:l kwaltiawa:n para para ponta:lmeh ke:meh i:n ekintsi:n mocha:ntiah ke:meh yo:n *colado** kichi:wah. No: taxi:kowa para, para ponta:lmeh. Ke:mah, takwa:wak n' kowit semi no:, te:..., takwa:wak n' ipanko. Wa:n tein chika:wak kowit ata toma:wak a:mo no:, a:mo no: we:i yo:loh sanoke nochi, nochi kowit n' taihtik kipia, mah..., takwa:wak no: mahyá: ohtat. Yeh ika kwali kowit no: yo:n po:chne. Ke:mah, neh n'mattok *porque, porque** nik.., ne:pa tehwa:n tikwikeh seki ponta:lmeh, ompa tiktekkeh, ye:ktakwa:wak wa:n ye:keti:k no: yo:n po:chne, tein chika:wakkowit. Ke:mah, kwaltia para ponta:lmeh tein chika:wak pané: a:mo se: kineltokas ox kwaltias *cuando** itsmol *porque** ihti..., ihtikohkoyoktik, *[co]mo que** ichkatik n' taihtik. *Pero cuando** chika:wakkowit tohtoma:wak a, taxi:kowa para ponta:l, ke:mah, kwaltia. Imahma:tsa:la:n pero ikechtan ya ne: mochi:wa ne:n x..., tein motamik a ne:n kowit, wehwei a. Ikechtan mochi:wa, imahma:tsa:la:n ki:sa ne:n ixo:chio. Moahkokehketsa n' *iracimo** ihkó:n wa:n ompa ne: momahmaxalowa ya, ke:meh yo:n *mero** ke:meh xo:me:t n' i..., ixo:chio mochi:wa, *de que** momahmaxalowa no:. Mahmaxaleh wa:n ompa mota:lia ya ne:n xo:chitsí:n kohkostik. Wa:n ke:mah de chika:waya ya, ne: tihti:le:wi a ne:n i..., i..., iteyo, *bueno** n' ixo:chio ya, wa:ki a, ti:le:wi. Ke:mah de sa:te:pan ya, *de cuando** takawa:ni poto:ni a yo:n i..., ixo:chio para iteyo pan..., pata:ni a, *a ver** ka:sá: ika ixwati a. Potoktik yo:n i..., iteyo, *como que** n..., ika pata:ni no:. Ke:mah neli n' tehwa:n tikitah ke:ní:w n' *cuando** chika:waya n' ixo:chio. Iteyo n..., ista:k tein ika, ik..., tein ika, tein ika pata:ni, pero kipia n' iteyo ne: itsi:ntan moka:wa ma:..., ne: tihti:ltik n..., tsikitsitsi:n. *Más** tsikitsi:n *que** a:ko:lin, tsikitsi:n, tsikitsi:n iteyo. Ke:mah, yehwa yo:n tikitah *que** yehwa n' iteyo. E:..., n..., wa:n yo:n pampi:xowi pané: potoktik, yehwa ika pata:ni, ne:n, ne:n, kowtet, i..., itsi:ntan pilkatok ke:meh yo:n po:poto iteyo, ihkó:n no: n' mochi:wa no: ne:. Nohne:l, tsikitsitsi:n kachi. Ke:mah. Yo:n a:mo teh kikwa chikteh yo:n, ta: pos pisi:ltik a:mo teh kikwa. Ke:mah, nió:n no: kipipi:nah chik..., nió:n no: kipipi:nah wi:tsikitsitsi:n, nió:n tei. N' ixo:chio, a:mo teh, a:mo teh kipia, kipia kipipi:naskeh okwilimeh *o** nektsitsi:n a:mo kipipi:nah. Ke:mah. Kixwaltia. Onkak, onkak xiwit ke:meh yehwa ne:n po:chne wa:n no:, no: kipechtia ika yo:n kowe:lo:t ima:xiwyo. Yeh soh kih..., kohkoyoktik pero no: n..., kit..., kita:liliah, para mah kitaweli ne:n, ne:n xina:ch wa:n mochi:wa wehwei sintsí:n. Wa:n semi kwaltsi:n mokwahkwa:tahtao:lo:tia, kitawelia yo:n tein ita:kilo, ke:meh ta:ki ne:n kowe:lo:t, nochi ikwa:ko kipia nochi ne:n i..., iteyo. *Por eso** kita:liliah yo:n xiwit, n' ika kipechtiah no: mahyá: kitaweliah. Wa:n para a:mo teh kitekipacho:s ne:n xina:ch ne: ki..., kita:liliah, kita:liliah ompa sake:ra o:me oso ikechtayo xo:me:t iwa:n, iwa:n kipechtiah ya ne:n xina:ch. Yo:n para a:mo teh kichi:wili:s a:ksá:, a:ksá:, *bueno** ki..., mahyá: tikihto:ka:n mahyá: tiknexi:koliah *porque** tato:kati, *porque** t'ta:liliah yo:n pahti yo:n mahyá: ehekapan kita:liliah yo:n, yo:n xo:me:t ikechtayo, sake:ra o:me oso e:yi kechtayo:t. Ke:mah, yehwa yo:n wa:n, wa:n no: tein t..., tein seki tein tanehnekih *o** kineltokah toni se:..., kihtowahn' achto ya n' ta:tahmeh *o** na:nahmeh tein ka:pachowa:yah *semilla**, kite:kakiliah seki ki..., iwa:n kin..., kipampi:xowah yo:n xo:chit *de Castilla**, koma:mo yehwa yo:n tanokwilpahxo:chit. Ompa kipano:iliah para iwa:n ka:pachowah *cuando** kia:pachowah. Iwki n' kichi:wah. Ke:mah, yo:n nochi, nochi kitawelia yo:n xina:ch nochi, wa:n *cuando** kipechtiah ya pos yehwa nimitsilia kipechtiah ika, ne:n, po:chne wa:n ompa kita:liah seki, ne:n, kowe:lo:t ima:xiwyo wa:n sepa kite:miliah, ne:n, xo:chit *de Castilla** porin yeh o:xtik yeh ika kitawelia no: xina:ch wa:n yehwa ne:n tanokwilpah..., tanokwilpahxo:chit. Yo:n nochi kipahtiah ika n' tokni:wa:n tein tanehnekih kipah..., kipahti:skeh ne:n tato:k. Yo:n kitawelia yo:n para ki:sa o:xtik, *cuando** ki..., *cuando** ko:yaskeh ne:n sintsí:n ye:koho:xtik ki:sa. Yo:n kitawelia. Ke:mah, pero komohkó:n kolo:wihkeh, ki..., ki..., kio:yati xina:ch, ne:n, siwa:t kia:pacho:ti. Kitatsiwilia para ko:yas, ko:yas ika ima:y sah, ihkó:n ik..., seh se: tao:l, kolo:wiah wa:n yo:n kitaweliah semi, *cuando** kito:kati komo a:mo kipahtihkeh ki..., ki:sa ye:ki:xtihtiliktik ne:n sintsí:n *porque** a:mo kitawelia n' a:kin yo:n kito:kati. Ke:mah, nochi tok..., totech etok tehwa:n para tikchi:wah yo:n xina:ch, mah se: kitaweli para kwaltsi:n ki:sa i:xkahkaxaltik sintsí:n. Ke:mah, wa:n komo tikolo:wih para *mos...**, moxina:ch pos ne: ki:sa tahtakwaktik. Wa:n sepa t'te:kne:ltihkeh *porque** sepa *cuando** tiko:yas pos nochipa tikolo:wi:s *porque** a:mo wel tik..., a:mo wel tiko:yas ika moma:y sah *porque** tiliktik, tihtili:ntok yo:n tao:ltsí:n wa:n te:ma:kokoh n' tein tili:ntok. Yehwa ika kich..., chi..., kipahtiah yo:n seki, tein, tein ta..., neli kineltokah, tein a:mo pos a:mo, iwki a. Ke:mah. Takwa:wak, takwa:wak ki:sa komo a:mo kipahtiah, mah soh ki..., yehwa:n kita:liliah yo:n xo:chit *de Castilla** wa:n yo:n tanokwilpahxo:chit, kit no: kitaweliah para kaxa:ni, ne:n, kahkaxa:ni, kwaltsi:n ki:sa *cuando** mochi:wa ya sintsí:n, i:xkahkaxaltik, kwali, kwaltsi:n ko:yah ya. Ke:mah. Pos nehwa nimono:tsa niErnesto Vázquez wa:n niwa:le:wa de San Miguel Tzinacapan. Ahora quiero que me platiques de este árbol o quizá es una hierba, no sé cómo le llama..., cómo es, se llama po:chne. Platícame cómo es y cómo florece o produce sus semillas. Dices que unos son pequeños y otros crecen grandes. Y los tallos grandes, ¿los usan para madera de la casa o lo usan para otras cosas? Y dices que las flores brotan entre las ramas se ponen este ... ¿Có..., las semillas de qué color son? ¿Los pájaros no se alimentan de estas semillas? Dices que las hojas del po:chne se pueden usar para envolver las semillas y ayudan para que germinen muy bonito. ¿Hay otras hojas, hojas que también se usan para que..., germinen las semillas? Este si desgranan con olote, con olote las semillas y lo..., envuelven con esas hojas, salen duras las mazorcas o son blanditas. Mm. Pues parece que es todo, dime cuál es tu nombre y de donde vienes. A el po:chne. El po:chne lo conozco, se da por acá en el bosque, en algún chaparral se da el po:chne. Ese este, se da en grandes árboles, los troncos son gruesos su..., y, y ese se..., en algunas partes, bueno en algunas partes cre..., crecen grandes árboles y la madera también es muy dura. Y este, en algunas partes las plantas pequeñas tienen las hojas muy grandes. Le llaman po:chne porque por den…, den..., dentro del tallo se ve así como (po:chnetik). Po..., su médula es blandita como si fuera, se le puede sacar su..., su médula la médula es blando como si tuviera algodón seco es hueco como que s..., su médula está llena pero cuando el tallo está verde su médula está llena. Y cuando se seca se desprende la corteza, se puede partir a la mitad el trozo y sale su..., la corteza, de la madera y queda así como un puro de tabaco que..., sale un poco grueso su médula, por, por eso le llaman po:chne. Y esas también, también sirven, también se usan para cuando las semillas de maíz echan al agua y para envolverlas se usan estas hojas, le ponen, también le…, ayudan mucho porque este, estas hojas son…, pubescentes. Y entonces las hojas humedecen a las semillas, luego hacen ger…, germinarlas bonito. Ese es el po:chne Y sus flores, cuando, cuando se abren se dan por..., por racimo. Las flores brotan entre las pequeñas ramas, pero en la punta, ya en la punta se dan las flores, el racimo sale de las ramas y crece así erecto, ahí brota un rollo de flores de color amarillo fuerte. Las flores son de color amarillo y cuando maduran se secan y las hace volar el viento, las flores muy pequeñas, pequeñas. Esan son las que caen al suelo para que nazcan nuevas plantas, nacen nuevas plantas de po:chne por ahí en el campo. Eso es. Pues las plantas más pequeñas son bonitas, de esas la..., cortan las hojas para su..., envolver las semillas. Y los árboles grandes pues también, también, también se pueden cortar. Pero muy alto tampoco se, no las cortan, cortan las que tiene el retoño, son más pequeñas, las hojas son más robustas y por eso cortan esas para envolver a las semillas. Sí. Pues no…, pues se pueden usar para leña que también resiste, se puede usar para leña o para puntales en la cosntrucción de casas como actualmente hacen colados. También es resistente para los puntales. Sí, también es muy dura la madera, se..., por encima está muy dura. Y el árbol que ya es grande tiene el tallo grueso que casi ya no tiene médula sino que es pura madera que tiene adentro, también es duro como si fuera tarro. Por eso también es buena madera la del po:chne. Sí, yo lo sé porque, porque lo..., allá nosotros usamos la madera para puntales, allá las cortamos, es muy dura y muy pesada la madera del po:chne, que viene de los árboles grandes. Sí, se pueden usar para puntales la madera recia, parece increible que sí pueda servir cuando es retoño porque por den..., está hueco, como que tiene algodoncillo por dentro. Pero cuando la madera está recia con tronco grueso resiste para los puntales, sí, sirve. Entre las ramas pero en las puntas se dan las flo..., el árbol que dejó de crecer, que ya está grande. Se da en las puntas, entre las ramas brotan las flores. Brotan por racimos en forma erecta y ahí se pone muchas ramas como el se dan así mero como el sauco, su..., las flores, son como las flores de sauco, por la forma en que se ramifican también. Tiene muchas ramas y ahí se dan las florecitas de color amarillo. Y después de que maduran ya, este ya toman el color negro su..., sus..., sus frutos, bueno sus flores se secan y sus frutos toman el color negro. Sí después cuando hace mucho calor vuelan las flores por el viento para que sus frutos vue..., vuelen ya, (a ver) ya van a germinar en algun lugar. Sus..., las semillas tienen así como algodon n..., ese les ayuda a volar también. Si, es cierto, nosotros vemos cuando ya se van secando sus flores. Sus semillas son blancas que…, son blancas las que…, las que le ayudan a volar, pero tiene la semilla en el lado inferior es…, son de color negro las semillas y muy pequeñitas. Son más pequeñas que el ajonjolí, son muy chiquitas sus semillas. Sí eso es lo que vemos que son así sus semillas. . E…, y esas se caen pero se ven así como si tuvieran algodon, eso es lo que les ayuda a las semillas para que vuelen, su…, en el lado inferior de las semillas tienen parecido como las semillas del po:poto, asi se dan también. Es pequeña la semilla, es más chiquita. Sí. No, las semillas no son aprovechados por ningún pájaro porque son muy chiquitas, no son aprovechados por ningún animal. Sí, las flores tampoco son chupadas por los pa..., ni los colibríes, ninguno. Las flores no, no tienen nada, deben de ser chupadas por animales o las abejas tampoco las chupan. Sí. Ayudan a germinar. Hay, hay hojas como las hojas del po:chne y también, también ocupan las hojas del kowe:lo:t para envolver las semillas. Solo que esas hojas son…, están agujeradas pero también las…, las usan para que le hagan un buen efecto a las semillas, ayudan para que a futuro las matas produzcan grandes mazorcas. Y hasta en la punta de la mazorca se llena de granos de maíz, le hace un buen efecto el fruto del kowe:lo:t porque así produce esa planta, su fruto tiene semillas hasta en la punta. Por eso le ponen esas hojas, con esas envuelven a las semillas como para que le hagan un buen efecto. Y para que no sufran algún daño las semillas este le..., le ponen, le ponen encima siquiera dos puntas del sauco con hojas tiernas, cuando las envuelven juntan las semillas con el sauco. Eso es para que nadie le haga daño, alguien, bueno lo…, como sí digamos, como si le tuviéramos envidia porque aquella persona va a sembrar maíz, entonces le ponemos el remedio como si fuera remedio para el mal aire, le ponemos las puntas del xo:me:t, siquiera dos otres puntas con hojas tiernas. Sí, eso es y, y también se..., otras personas que desean hacer todo o por las creencias que..., dicen que hace muchos años los ancianos o ancianas que echaban al agua las semillas, se escucha que algunas lo..., junto con..., le echaban encima los pétalos de rosa de castilla, o si no las flores de tanokwilpahxo:chit. Ahí desgranan desde arriba para que los pétalos caigan abajo, entonces cuando las semillas las echan al agua va junto con los pétalos. Así lo hacen. Sí, todo eso le hace un buen efecto a todas las semillas y cuando las envuelven, pues te digo que las envuelven con hojas de po:chne y de ahí también le ponen algunas hojas del kowe:lo:t, enseguida le echan las flores de rosa de castilla porque esa flores se desprenden fácilmente del cáliz, por eso le hace un buen efecto a las semillas de maiz, también hacen buen efecto las flores del tanokwilpahxo:chit. Con todo eso, las personas que desean hacer muchas cosas le ponen como re..., remedio a las semillas Esas le hacen un buen efecto a la mazorca para que salga blandita y se pueda desgranar con facilidad, cuando desgranen la mazorquita debe ser muy blandita. Eso la hace un buen efecto. Sí, pero si usaron un olote para des..., des..., desgranar las semillas, la mujer hace eso antes de echarlas al agua. Tiene flojera para desgranar la mazorca, para desgranar con la mano, así co…, desgranar uno por uno el maíz, usa un olote cuando desgrana la mazorca y entonces le hace un mal efecto, cuando van a sembrar si no le pusieron remedio sa…, salen las mazorcas muy duras, porque la persona que siembra no busca como causarle un buen efecto. Sí, todo es…, está en nuestras manos para hacer que las semillas les hagamos un buen efecto y así puedan salir las mazorquitas blanditas. Sí, y si desgranaste con un olote para tu se..., tu semilla pues salen muy duras mazorcas. Y pues da lástima porque a la próxima cuando desgranas pues tienes que ocupar el olote porque no vas a..., poder desgranar con las manos, las mazorcas son muy duras y estarán apretados los granos de maíz y las mazorcas duras lastiman las manos al desgranar. Por eso lo..., lo..., le ponen el remedio, algunas personas que, las cre..., creen en eso, las que no pues no así lo dejan. Sí. Son duras, salen duras si no le ponen remedio, si nada más le..., le ponen eso la rosa de castilla y las flores de tanokwilpahxo:chit, dicen que si le hacen un buen efecto y salen blanditas, las, salen muy blanditas, salen bonitas las mazorquitas, son blanditas, se desgranan fácilmente. Sí. Pues yo me llamo Ernesto Vázquez y vengo de San Miguel Tzinacapan. All values that are allowed for Transcriber Turn.mode attribute spontaneous planned All values that are allowed for Transcriber Turn.fidelity attribute high medium low All values that are allowed for Transcriber Section.type attribute report nontrans filler All values that are allowed for Transcriber Turn.channel attribute telephone studio